[IVX]

я может не всё тут прочёл по поводу "программы", но в матлабе такие пустяки программированием бы не называл всёж

[Andrey]

landscape (04 Сентябрь 2014 - 18:30):

Ничего себе Программу написать не лень (знаний хватило), а с профилями разобраться лень

Вы видимо не правильно меня поняли, у меня есть и калибраторы, и родной софт к ним, причем позволяющий сторить профили мониторов/принтеров/сканеров и помимо ColorChecker есть и другие фирменные мишени.

И всем этим я успел наиграться ...

В данный момент смотрю простое решение: сфотографировал мишень перед серией кадров (1 минута), загрузил фотографию в софт, получил профиль (3 минуты), применил полученный профиль ко всей серии (1 минут).

Т.е. на все 5 дополнительных минут ...

[Andrey]

IVX (04 Сентябрь 2014 - 18:38):

я может не всё тут прочёл по поводу "программы", но в матлабе такие пустяки программированием бы не называл всёж

абсолютно верно
сразу отметил - это 30 строк кода ...

[Andrey]

IVX (04 Сентябрь 2014 - 18:30):

вот понятия не имею, есть у них эти люди, нет-ли их, но профайлы те явно ни точно в цвет, ни во вкус не попадают на моей 600ке. ИМХО, конечно насчёт вкуса, но я проверял новый NXD на кадре с it8 - очень цветасто, но в цвет не попал. Вы можете качнуть с имиджин ресоурс рофайлы с сс24 и cc sg, открыть в NXD и убедиться. А почему, я не знаю, может цель у них не какой-то Hi-Fi цвет, а художественный скорее, может быть его даже какой нибудь видный фотохудожник им за вознаграждение накрутил - он так видит.

Почему-то мне в последнее время тоже так кажется ...

[IVX]

я сегодня тоже втыкаю в матлаб сижу, nef открыл, смотрю что дальше делать.. Вообще мне хочется сделать удобный инструмент редактирования CLUT таблиц из icc, 3dlut etc. Но каким образом отобразить 3D куб таблицы из 30000 элементов так, чтобы сходу видеть ноды коррекции? Кроссекшн, да, а дальше, как сделать заметными объёмные участки корректированного цвета? Подкрашивать их хайлайтом, мигать? Всё не то.. И кажется мне пришла яркая идея на этот счёт, уверен такого ещё не было. Я вспомнил, как на айпэде жены, ко всеобщему изумлению родственников, находил за секунду разницу между двумя картинками (есть такой апп на внимательность), но я использовал онбоард функцию стереоскопического зрения человека. Просто сводил взглядом картинки вместе и разница выделялась сама по себе "объёмом". Вот это же я попробую сделать и здесь, слева куб оригинальный, справа эджастед, кроссекшн двигаем мышью и просто видим искривления в объёме, хоть на 50000 элементов куба

[landscape]

IVX (04 Сентябрь 2014 - 18:30):

вот понятия не имею, есть у них эти люди, нет-ли их, но профайлы те явно ни точно в цвет, ни во вкус не попадают на моей 600ке. ИМХО, конечно насчёт вкуса, но я проверял новый NXD на кадре с it8 - очень цветасто, но в цвет не попал. Вы можете качнуть с имиджин ресоурс рофайлы с сс24 и cc sg, открыть в NXD и убедиться. А почему, я не знаю, может цель у них не какой-то Hi-Fi цвет, а художественный скорее, может быть его даже какой нибудь видный фотохудожник им за вознаграждение накрутил - он так видит.

Вот такая генерация цвета в новых процессорах Так ими понимается цвет. Но! На мой взгляд, он наиболее гибкий и "тянучий" для обработки. Это некий сырец с огромным диапазоном возможностей. Сам цвет, как мне кажется, завязан еще на огромную фотошироту. Поэтому и нет никакого удобного для всех джпега, как это было раньше.

[KSergeyV]

От 04 Сентябрь 2014 - 18:09:

Ну как камень?

Так с чего начал- к тому и вернулся (VNX), но уже с другим багажом и пониманием чего я хочу, и что мне нравится. Те примеры,что вижу с терапии и кастомными профилями - в моём понимании хуже, чем может обычный VNX, уже тем, что нужно так изголяться, а ведь все намного проще.

[landscape]

KSergeyV (04 Сентябрь 2014 - 20:18):

Так с чего начал- к тому и вернулся (VNX), но уже с другим багажом и пониманием чего я хочу, и что мне нравится. Те примеры,что вижу с терапии и кастомными профилями - в моём понимании хуже, чем может обычный VNX, уже тем, что нужно так изголяться, а ведь все намного проще.

Ну да, поэтому среди фотографов бытует устойчивое мнение, что если есть нужда в профилировании, то проще всего использовать dng и Паспорт. Глубже погружаться не всегда есть смысл. Мягко говоря он и в Паспорте то не всегда есть. Обидно, что dng-профилирование четко ограничивает круг используемых конвертеров. Зато имеет свои плюсы.

[KSergeyV]

landscape (04 Сентябрь 2014 - 20:23):

Ну да, поэтому среди фотографов бытует устойчивое мнение, что если есть нужда в профилировании, то проще всего использовать dng и Паспорт. Глубже погружаться не всегда есть смысл. Мягко говоря он и в Паспорте то не всегда есть. Обидно, что dng-профилирование четко ограничивает круг используемых конвертеров. Зато имеет свои плюсы.

Для большинства и это может быть избыточно, т.к. перед ним не стоит цели колометрически точно передать изображаемую сцену, а для обычного нормального цвета (любителя), такой процесс (создание профилей и их загрузка в конвертеры)- как из пушки по воробьям стрелять- это нонсес. Хотя если кому заняться нечем, и нравится - другое дело.

Сообщение изменено: KSergeyV (04 Сентябрь 2014 - 20:49)

[landscape]

KSergeyV (04 Сентябрь 2014 - 20:48):

Для большинства и это может быть избыточно, т.к. перед ним не стоит цели колометрически точно передать изображаемую сцену,

Да, но это не всегда именно по этому стоит делать. Точно передать сцену стоит для ее дальнейшего редактирования, т.е. дальнейших манипуляций над цветом.

[KSergeyV]

landscape (04 Сентябрь 2014 - 21:01):

Да, но это не всегда именно по этому стоит делать. Точно передать сцену стоит для ее дальнейшего редактирования, т.е. дальнейших манипуляций над цветом.

Да, тоже считаю, что сначала нужно сделать правильно, а уже потом крутить если очень хочется. Но, сейчас побеждает "фастфуд от фото" - массовые модные тонировки (ванильно-шоколадно-кофейные пресеты) скрывающие неумение делать правильно, но дающие быстро и сразу то, что многим нравится.

[Andrey]

KSergeyV (05 Сентябрь 2014 - 07:55):

Да, тоже считаю, что сначала нужно сделать правильно, а уже потом крутить если очень хочется. Но, сейчас побеждает "фастфуд от фото"

К сожалению, похоже на то ...

Тоже всегда считал, что профилирование для того и существует, чтоб убрать любое цветовое несоответствие между различными устройствами.
И, как следствие, профиль устройства должен как можно более точно воспроизводить цвета.

А, если пользователю требуется накрутить чего-то "супер-модного", то для этого должны быть дополнительные соответствующие пресеты ...

Причем, на первых этапах (времена D70), когда только стали появляться программы строящие профили, движение было в правильном направлении.
Сейчас же, производители понимают, что если полученная картинка будет "правильной", но бледной, такую камеру/софт массово никто покупать не будет.

Печальная тенденция ...

P.S. на счет "фастфуда", в США в большинстве ресторанов, исключая топовые апскейл рестораны, в меню будут присутствовать гамбургер и чикен, даже если это морской ресторан, или ресторан, скажем, итальянской кухни ...
Самое приятное, когда берешь меню в не знакомом ресторане, а там, нет гамбургеров, чикенов и т.п., сразу начинаешь уважать менеджмент и шеф-повара ресторана.
Ничего не имею против ни гамбургеров, ни блюд из курицы, но такие блюда должны присутствовать в соответствующих ресторанах (а-ля американской кухни), а не во всех ресторанах ...

[KSergeyV]

Andrey (05 Сентябрь 2014 - 15:33):

К сожалению, похоже на то ...

Печальная тенденция ...

Ещё как печально.
На форумах народ постоянно спрашивает про тот или иной вид обработки и тонирования:"как это сделано", и никогда не интересуется из чего это сделано, как это снято и при каких условиях - для них это совершенно не важно - полное непонимание значения исходного кадра!
"Куда катится мир?!"

[IVX]

к вопросу о "не могут современные камеры", сделал с файла D600hVFAI00100.NEF http://www.imaging-r...on-d600THMB.HTM
две строчки в аргайле
scanin -v -a -da cc.tif ColorChecker.cht ColorChecker.cie // команда читает cc.tif сохранёный из РТ(есть там возможность сохранить тиф для калибровки) и обрезанный в ФШ, ColorChecker.cht ColorChecker.cie брал из папки Argyll\ref
colprof -v9 -qh -bn -ni -np -nc -aX cc // команда строит cc.icm XYZ cLUT+matrix
через секунды результат: Profile check complete, peak err = 2.175251, avg err = 1.064817 и картинка для сравнения с непрмерянным таргетом в sRGB:
PS: попробовал профайл на фото, ну не фонтан конечно(ребёнок у меня розовый, как с открытки получился), но с некоторыми доработками рр3 сносно.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: IVX (05 Сентябрь 2014 - 18:19)

[IVX]

а такая штука colprof -v9 -qh -r.1 -bn -ni -np -nc -aX cc даёт Profile check complete, peak err = 0.312134, avg err = 0.072312 только результат на проявке реальных фото ещё предсказуемо хуже https://yadi.sk/d/JVxo-ZjOb6i7i

Сообщение изменено: IVX (05 Сентябрь 2014 - 18:55)

[KSergeyV]

IVX (05 Сентябрь 2014 - 18:34):

..."Переведи" (с)

P.s. Что обозначают цветные квадраты в квадратах, а еще кружки другого цвета? Где нам всем должно больше нравится?

Сообщение изменено: KSergeyV (05 Сентябрь 2014 - 23:27)

[landscape]

KSergeyV (05 Сентябрь 2014 - 23:19):

..."Переведи" (с)

P.s. Что обозначают цветные квадраты в квадратах, а еще кружки другого цвета? Где нам всем должно больше нравится?

Я тоже не очень понял, зачем выкладывать отснятый КолорЧекер в инете? Чего по нему можно понять в инете?

[landscape]

KSergeyV (05 Сентябрь 2014 - 23:19):

..."Переведи" (с)

P.s. Что обозначают цветные квадраты в квадратах, а еще кружки другого цвета? Где нам всем должно больше нравится?

Я тоже не очень понял, зачем выкладывать отснятый КолорЧекер в инете? Чего по нему можно понять в инете?

Как бы продолжаю настаивать на своей версии-профиль применим только к конкретной световой сцене, актуальной на определенный момент вермени (если это не студия). Поэтому, вне студии, часто бывает пролет из-за смены световых условий. Проще говоря, мишень отснята в момент, когда тучки не было, а кадр уже с тучкой и такой профиль можно запихать себе в... портмоне плашмя... пардон Возможность же применять такой "разовый" профиль к другим сценам, ничем кроме алхимии и не пахнет

[Andrey]

landscape (05 Сентябрь 2014 - 23:34):

Как бы продолжаю настаивать на своей версии-профиль применим только к конкретной световой сцене,

Так это и делается ...

Фотографируем ColorChecker, по фотографии строим профиль и применяем только что построенный профиль к этой же самой фотографии.
Т.е. совпадение цветов должно быть просто 100% (или близко к этому) ...

[IVX]

ага, однако тот же CNX2 хоть на 4000к, хоть на 6000к применяет один и тот же профайл. Но вы заметили, на сколько мой вариант точнее вашего с колориметрической точки зрения(почти невидимые круги в центре, это Lab2sRGB преобразованный в ФШ colorchecker.cie)? Потому и говорю, бросайте вы эти лайтрумы

Сообщение изменено: IVX (06 Сентябрь 2014 - 08:06)