Club Nikon: Про многопиксельность камер и возникающие отсюда требования фотоэнтузиастов. - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (31 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Про многопиксельность камер и возникающие отсюда требования фотоэнтузиастов. Попытка анализа современных тенденций.

#21 Пользователь не на сайте   Аццкая_белка Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 15:46

скоро всё уйдет в мобильники!
0

#22 Пользователь не на сайте   kondak Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 16:34

Согласен с Автором.
И сколько себя помню, все, или почти все говорили об оптике, об разрешении по полю кадра, про завалы в углах, про резкость на открытой дыре..
Что тут, что 20-25 лет назад на кухне, в кругу таких же фанатов, искателей истины.
И отпечатки показывали друг другу, и стены снимали, и портреты, что бы эта рисничка была резкой, а эта нет.
Видимо таков Человек, и тут ничего не попишешь.


Если хочешь максимальной детализации, твой путь в Большой Формат (фотопленки, матрицы), там можно реализовать все желания увидеть и сосчитать все шишки на елке, снимая утреннюю опушку в лесу.
Другой вопрос, а кому это надо? Кроме автора, кто это оценит?
И надо ли оценивать?


PS
А Юлю лучше не приводить в пример.
Она умница. И ее фотографии, ее подход к самому процессу - достойный пример для подражания.
0

#23 Пользователь не на сайте   multiformat amateur Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 16:38

 
Небольшое процедурное:
Топик этот - про предельные требования, возникающие к оптике у владельцев многопиксельных фотоаппаратов.
Когда многопиксельные камеры, или же кроп-камеры с высокой плотностью пикселей покупаются к имеющейся оптике.
А разные прочие тенденции мира, - переход на мобильники, что хочет народ в части эволюции автофокуса, скорострельности, динамического диапазона или чего еще, - не является предметом рассмотрения статьи. Мы тут рассматриваем только один, вполне конкретный аспект. Или феномен
Заранее спасибо за понимание.


 

Сообщение изменено: multiformat amateur (06 Сентябрь 2014 - 17:37)

0

#24 Пользователь не на сайте   Crokodil50 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 20:03

Убедили, перехожу на СФ :yahoo:
0

#25 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 20:31

Мне кажется, что множество пустых вопросов на форуме плодит жаба. Купил ту же 800-ку, - следующий этап как минимум стекло из никоновского Топа и выше. Вот тут-то не грех и знающих людей побеспокоить, тем более адекватный человек перед серьёзным вложением заработанных денег основательно полопатит информацию в сети. Из-за временного отсутствия средств пойдёт и 18-105, но в такой спарке временно придётся мириться и с бочками, и с ХА, и с возникающими отсюда вопросами.
PS. Я тоже помню, как старенькие провинциальные фотографы, собравшись на лавочке в парке под Кузьмичём, упирали максимальное количество своих запросов именно в стёкла. Нынче главное большо-о-о-ой фотик.

Сообщение изменено: Nikolaichsan (06 Сентябрь 2014 - 20:40)

0

#26 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 21:29

Просмотреть сообщениеАццкая_белка (06 Сентябрь 2014 - 15:46):

скоро всё уйдет в мобильники!

Для многих да, но вряд ли это будет Фото, скорее плоский резкий скан.
0

#27 Пользователь не на сайте   Crokodil50 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 21:34

Просмотреть сообщениеNikolaichsan (06 Сентябрь 2014 - 21:29):

Для многих да, но вряд ли это будет Фото, скорее плоский резкий скан.

Итоги сравнения фотокамер против смартфонов
Посмотрите, что предпочитает общественность...
0

#28 Пользователь не на сайте   tinamu Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 23:37

У каждого своя любимая игрушка, у меня - своя. Снимать на длинном фокусе, стараясь уложить в ГРИП и передний план (по возможности), и удаленные объекты.
И вот тут многопиксельные камеры рулят!
Особенно, если захочется удивить народ и вытащить на какую-нибудь парти три-четыре распечатки из лаба в формате А0 (где-то примерно 80 на 120 см).
Когда улица с пунктами А и Б, где от А до Б цокать копытами добрых полчаса, ужимается в один квартал на картинке, народ это всегда впечатляет! И вот тут как раз резкость, пусть не максимальная, но все же приличная, имеет огромное значение.
Ну, оптика, разумеется. Либо оч. хорошая, либо не ленись и лови идеальную солнечную погоду без дымки. Но и пиксели не лишние, нет. Для "длиннофокусных" сюжетов - точно не лишние.

Сообщение изменено: tinamu (06 Сентябрь 2014 - 23:40)

0

#29 Пользователь не на сайте   searcher Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 20:41

Просмотреть сообщениеBarns (06 Сентябрь 2014 - 10:42):

даёт ему раскрыться
все таки сигнал оцифрован, и чем больше пикселей, тем выше частота дискретизации

зачем отус тогда продают ?
0

#30 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 20:56

Просмотреть сообщениеCrokodil50 (06 Сентябрь 2014 - 21:34):

Итоги сравнения фотокамер против смартфонов
Посмотрите, что предпочитает общественность...

Каких фотокамер? И что такое общественность - толпа...
0

#31 Пользователь не на сайте   Crokodil50 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Сентябрь 2014 - 21:38

Просмотреть сообщениеNikolaichsan (07 Сентябрь 2014 - 20:56):

Каких фотокамер? И что такое общественность - толпа...

Простите, а мы на форуме кто по вашему? Тоже толпа или чем то отличаемся от тех, кто голосовал в той статье?
Общественность это те, кто покупает фото продукцию и именно на кого ориентирован производитель или думаете Никон всерьез озабочен парой сотнен продвинутых пользователей. Все проф камеры делаются , для отработки технологий и их развития, а прибыль делают совсем другие камеры, ну ни как не 810.

Сообщение изменено: Crokodil50 (07 Сентябрь 2014 - 21:41)

0

#32 Пользователь не на сайте   Barns Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 03:54

Просмотреть сообщениеsearcher (07 Сентябрь 2014 - 20:41):

зачем отус тогда продают ?

чтобы стенки фотать и под лупой смотреть

для нормальных посведневных задач из разряда "пофотокать семью / девочек в поле" мне и советских М42 объективов хватает. Там на 100% мыло часто проскакивает, но если смотреть фото целиком, то и не заметно
сравнить бы отус с какой-нить мамией 55/1.4 на парных отпечатках - чую поржать можно

Сообщение изменено: Barns (08 Сентябрь 2014 - 04:10)

0

#33 Пользователь не на сайте   Barns Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 03:56

Просмотреть сообщениеCrokodil50 (07 Сентябрь 2014 - 21:38):

а мы на форуме кто по вашему? Тоже толпа или чем то отличаемся от тех, кто голосовал в той статье?

тут подмножество из "толпы", которое сдвинуто по своим взглядам в сторону "труфото"
0

#34 Пользователь не на сайте   Brainwasher Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 04:49

Просмотреть сообщениеavs28 (06 Сентябрь 2014 - 09:14):

уже за то 800кам спасибо, что делают доступными камеры типа д700, где проблемы, описанные ma не актуальны. Размещенное изображение
кто хотел "СФ за деньги FX" тот рванул за 36Мп, кто хотел FX за деньги кропа, тот приобрёл уравновешенный ФФ, пусть и б/у


Это её право, этой ей интересно в фото. Но в поисках своего Магистерия Юляша много чего интересного накопала и щедро поделилась с одноклубниками. Это касается и софта и методик его использования и методик собственно самой съёмки. Фото многих форумчан, стали лучше именно благодаря Юляше и таким как она. Как-то так.


Да, это точно. Я тоже так считаю и благодарен ей за ее советы.
0

#35 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 07:48

Просмотреть сообщениеCrokodil50 (07 Сентябрь 2014 - 21:38):

Простите, а мы на форуме кто по вашему? Тоже толпа или чем то отличаемся от тех, кто голосовал в той статье?
Общественность это те, кто покупает фото продукцию и именно на кого ориентирован производитель или думаете Никон всерьез озабочен парой сотнен продвинутых пользователей. Все проф камеры делаются , для отработки технологий и их развития, а прибыль делают совсем другие камеры, ну ни как не 810.

Извините, на этом форуме, по-Вашему, сплошные приверженцы съёмки на мыльницы и мобилы?
Голосовать Вы можете за что угодно, хоть за президента, только будет Вам то, что будет.

Сообщение изменено: Nikolaichsan (08 Сентябрь 2014 - 07:50)

0

#36 Пользователь не на сайте   Crokodil50 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 08:04

Просмотреть сообщениеNikolaichsan (08 Сентябрь 2014 - 07:48):

Извините, на этом форуме, по-Вашему, сплошные приверженцы съёмки на мыльницы и мобилы?
Голосовать Вы можете за что угодно, хоть за президента, только будет Вам то, что будет.

На этом форуме такие же люди "снимающие на что угодно", но может немного сдвинутые в сторону камер. Профи занимающиеся ремонтом и обслуживанием камер сюда заходят лишь по ошибке. У всех мировых брендов есть свои закрытые для нас источники информации.
Голосование интересно, при правильной выборке, тем что показывает реальное положение народных предпочтений.
Вы поинтересовались бы сколько здесь, на самом популярном фото форуме реальных владельцев 800-800Е-810 и какой это процент к реально фоткающим с учетом и тех, кто делает это телефонами?

0

#37 Пользователь не на сайте   Nikolaichsan Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 10:01

Просмотреть сообщениеCrokodil50 (08 Сентябрь 2014 - 08:04):

На этом форуме такие же люди "снимающие на что угодно", но может немного сдвинутые в сторону камер. Профи занимающиеся ремонтом и обслуживанием камер сюда заходят лишь по ошибке. У всех мировых брендов есть свои закрытые для нас источники информации.
Голосование интересно, при правильной выборке, тем что показывает реальное положение народных предпочтений.
Вы поинтересовались бы сколько здесь, на самом популярном фото форуме реальных владельцев 800-800Е-810 и какой это процент к реально фоткающим с учетом и тех, кто делает это телефонами?


Снимаю только на камеру, мыльницей когда супруга попросит, в телефон только звоню, не профессионал. А Вы искренне верите в "реальное положение народных предпочтений"? Хотелось бы ответить Вам словами Христа, но христиан это почему-то всегда обижает...
Всё, молчу, извините.

Сообщение изменено: Nikolaichsan (08 Сентябрь 2014 - 10:02)

0

#38 Пользователь не на сайте   tinamu Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Сентябрь 2014 - 11:06

Просмотреть сообщениеCrokodil50 (07 Сентябрь 2014 - 21:38):

Простите, а мы на форуме кто по вашему? Тоже толпа или чем то отличаемся от тех, кто голосовал в той статье?
Общественность это те, кто покупает фото продукцию и именно на кого ориентирован производитель или думаете Никон всерьез озабочен парой сотнен продвинутых пользователей. Все проф камеры делаются , для отработки технологий и их развития, а прибыль делают совсем другие камеры, ну ни как не 810.


Для общего положительного финансового баланса важно все, в том числе и топ-модели камер или автомобилей, к примеру.
Никон очень озабочен сектором "продвинутых пользователей" - я так полагаю. Так же как и BMW, к примеру, основные прибыли которого также не приходятся на модель i8.
Топ линейки делают бренд гораздо более привлекательным. И облажаться в этом секторе не может позволить себе ни одна компания.
К тому же 810 это ну никак не "пара сотен" продвинутых пользователей. Судя хотя бы по тому, насколько часто я встречаю людей с этой камерой в городе с населением чуть больше 100 тысяч.
0

#39 Пользователь не на сайте   sla Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 13:06

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (05 Сентябрь 2014 - 13:16):

...Так давайте же становится обратно нормальными зрителями. Воспринимающими изображение цельно. А не преимущественно фрагментами высокого увеличения.
...


Совершенно адекватные мысли в адекватном изложении.
Согласен с автором по существу и в целом.
Попытаюсь внести "свои 5 копеек".

Важнейшим критерием выбора пиксельности фотооборудования, является еще, на мой взгляд, вопрос о жанре, в котором собирается работать снимающий!
Если ЭТО документалистика, которая потом будет ценной и для рассматривания деталей(как тут некоторые несогласные пишут), то конечно и несомненно потребуются многопикселы и пресловутая резкость (в том числе и попиксельная).

Но если фотоаппарат берется для "попыток" художественного отображения действительности, семейного альбома, просто "пощелкать" и т.д., то соответственно будет большой глупостью, так правильно вами названное "микроскопирование" фотографий со всеми вытекающими.

Кроме того, если конечная цель фотографирования - в основном для рассматривания на мониторе и выкладывания в сети, то тем более рассуждения о "попиксельной резкости" и необходимости для этих целей дорогостоящей многопиксельной аппаратуры просто детский лепет.

Когда я впервые увидел печатный снимок 60х90 см, сделанный Nikon D1, то был поражен детализацией изображения при таких размерах отпечатка(которая, впрочем, напрочь "убивала" художественность этого снимка!).
А ведь у этой камеры "ВСЕГО-ТО" ПЗС 23,7×15,6 мм и 2,6 Мпикс...

Есть конечно еще нюансы типа - "А у меня вона какая дорогая и крутая камера, а ты что там за мыло снимаешь?!" или "Почему так мыльновато - что за объектив?".
Но эти нюансы уже совершенно не относятся к Фотографии и могут рассматриваться, как чисто психологические, когда человек таким образом пытается "самоутвердиться".
Но именно таких клинических случаев сейчас особенно много. И, что самое важное, производитель (в частности Nikon) всячески это поддерживает и стимулирует.

Чего же вы хотите, если "миром правят деньги"?

P.S.
Очень часто замечаю, что чаще всего "попиксельной резкостью" и высказываниями в стиле "мыльный объектив, снимок" и т.д. страдают люди с близорукостью физического зрения. Это вполне объяснимо.
Хотя многие и с нормальным зрением примыкают к ним, но уже с художественной близорукостью.

Сообщение изменено: sla (10 Октябрь 2014 - 13:19)

0

#40 Пользователь не на сайте   Zed Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 14:01

Просмотреть сообщениеmultiformat amateur (05 Сентябрь 2014 - 13:16):

... на жопе паучка...

Как легко испохабить любую тему. Хорошо, что предупреждающая метка стояла в начале пути. Сэкономила время :). За что и спасибо.
0

Сообщить об этой теме:


  • (31 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

4 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых