[Prelude]

nikon-user (25 Июль 2019 - 17:28):

Абсолютно бесполезное мероприятие. У меня на карточке остались все кадры, которые они проверяли. Может быть у Вас там работники СЦ сигмы и делают все правильно по методике производителя. А у нас, одна поправка на все ФР в режиме live-view. И пару для контроля. Да и расстояния выбирают по пропорции комнаты, где они сидят. Одно утешает, что бесплатно.
Лучше все сделать самому, но какое то время лучше походить без настройки, и пострелять на разных ФР, а потом проанализировать какие ФР чаще не попадают. На кропе это сделать сложнее, там ГРИП больше.

Это где такой сервис? Я делал в Москве весной объектив 17-50 f2.8, все настроили. На юстировку они потратили около 100 кадров (сейчас не помню уже точное количество). Два контрольных снимка я оставил себе на память)
https://yadi.sk/d/G9uwHXt8gkIf5Q

Сообщение изменено: Prelude (29 Июль 2019 - 16:31)

[nikon-user]

Prelude (29 Июль 2019 - 16:31):

Это где такой сервис? Я делал в Москве весной объектив 17-50 f2.8, все настроили. На юстировку они потратили около 100 кадров (сейчас не помню уже точное количество). Два контрольных снимка я оставил себе на память)

А как связан принцип калибровки 24-105 с вашим 17-50?
Ответ, никак. Метод стреляния по мишени общий, все остальное по другому.
Ваш даже на практике невозможно настроить так, что бы при съемке на открытой диафрагме не вносить корректировки на разных ФР не применяя поправки в тушке. А это только серия D500 и D7***

[Prelude]

nikon-user (29 Июль 2019 - 17:05):

А как связан принцип калибровки 24-105 с вашим 17-50?
Ответ, никак. Метод стреляния по мишени общий, все остальное по другому.
Ваш даже на практике невозможно настроить так, что бы при съемке на открытой диафрагме не вносить корректировки на разных ФР не применяя поправки в тушке. А это только серия D500 и D7***

При чем тут принцип калибровки и прочее бла-бла-бла? Вы тут заявляете, что в "вашем" сервисном центре работают какие-то лентяи, но личный опыт в "моем" сервисном центре говорит об обратном. И, кстати, 24-105 у меня тоже есть, и я его сам прекрасно настроил.

[nikon-user]

Prelude (29 Июль 2019 - 22:25):

При чем тут принцип калибровки и прочее бла-бла-бла? Вы тут заявляете, что в "вашем" сервисном центре работают какие-то лентяи, но личный опыт в "моем" сервисном центре говорит об обратном. И, кстати, 24-105 у меня тоже есть, и я его сам прекрасно настроил.

Официальный сервисный центр sigma г. Минск. Один единственный.
Настроили только одну общую настройку +1 на 105мм

[Prelude]

nikon-user (29 Июль 2019 - 23:08):

Официальный сервисный центр sigma г. Минск. Один единственный.
Настроили только одну общую настройку +1 на 105мм

Знаю такой. Я у них как раз покупал 24-105, т.к. он на тот момент был дешевле (~150$), чем в Москве у официального дилера.

[Баженов Алексей]

Владельцы объектива, подскажите, пожалуйста!
Очень странно работает объектив на камере Д850 (и не только на ней). При установке на камеру этого объектива непонятно ведут себя таймеры отключения экспозамера, отключения экрана и т.д. Например, выставляю настройку С2 Standby Timer на время 4с или 6с. Экспозамер все равно выполняется на протяжении примерно 60с. Аналогичная ситуация и с задержками отключения экрана. Выставляю минимальные времена отключения в меню, настройка С4 Playback или Image review - экран гаснет секунд через 45-50с.
Такая фигня только с Сигмовским объективом. Ни с одним из никоновских объективов нет ничего подобного. Что это, брак объектива? Или фича такая? Заряд батареи в камере, разумеется, сжирается с бешеной скоростью.
Точно такое же поведение объектива и с другой камерой, Д7100.

Сообщение изменено: Баженов Алексей (21 Октябрь 2019 - 20:48)

[Баженов Алексей]

В продолжение вчерашнего поста. Засек точно время работы экспозамера. оно составляет 1 минута + время, выставленное в меню С2 Standby Timer. Через минут слышен щелчок (паркуется стаб?), а через несколько секунд (как выставлено в меню) отключается экспозамер. Очень странно все это. Расход аккума с этой сигмой бешеный. Т.е. эта сигма игнорирует настройки камеры по таймерам на экспозамер и отключение экрана. Похоже, что это "фича" объектива, которая за много лет выпуска никак не устранена инженерами Sigma Моя ссылка.

И еще одна "фича" обнаружилась. Свистящий звук, иногда исходящий от объектива. Т.е. делаю кадр, а через несколько секунд возникает слабый свистящий звук, который можно убрать, например, поворотом кольца фокусного. Возникает не всегда, при съемке на улице я этот звук не замечал, а дома, когда тихо, он бывает слышен. В основном, почему-то, проявляется при фокусировке на коротких расстояниях. И здесь я тоже не одинок Моя ссылка.

Неужели ни у кого из форумчан не было описанных мной проблем с 24-105?

Сообщение изменено: Баженов Алексей (22 Октябрь 2019 - 07:19)

[Брест413]

Баженов Алексей (22 Октябрь 2019 - 07:05):

В продолжение вчерашнего поста. Засек точно время работы экспозамера. оно составляет 1 минута + время, выставленное в меню С2 Standby Timer. Через минут слышен щелчок (паркуется стаб?), а через несколько секунд (как выставлено в меню) отключается экспозамер. Очень странно все это. Расход аккума с этой сигмой бешеный. Т.е. эта сигма игнорирует настройки камеры по таймерам на экспозамер и отключение экрана. Похоже, что это "фича" объектива, которая за много лет выпуска никак не устранена инженерами Sigma Моя ссылка.

И еще одна "фича" обнаружилась. Свистящий звук, иногда исходящий от объектива. Т.е. делаю кадр, а через несколько секунд возникает слабый свистящий звук, который можно убрать, например, поворотом кольца фокусного. Возникает не всегда, при съемке на улице я этот звук не замечал, а дома, когда тихо, он бывает слышен. В основном, почему-то, проявляется при фокусировке на коротких расстояниях. И здесь я тоже не одинок Моя ссылка.

Неужели ни у кого из форумчан не было описанных мной проблем с 24-105?

Нет, не было такого. Экспозамер выключается секунд через 15-20, я это даже не настраивал в меню, мне вобщем-то все равно через какое время он выключается. Стаб не свистит, я если честно вообще не слышал его звучания ни в работе, ни после. Объектив стоит на D700.

[Veridor]

Баженов Алексей (22 Октябрь 2019 - 07:05):

В продолжение вчерашнего поста. Засек точно время работы экспозамера. оно составляет 1 минута + время, выставленное в меню С2 Standby Timer. Через минут слышен щелчок (паркуется стаб?), а через несколько секунд (как выставлено в меню) отключается экспозамер. Очень странно все это. Расход аккума с этой сигмой бешеный. Т.е. эта сигма игнорирует настройки камеры по таймерам на экспозамер и отключение экрана. Похоже, что это "фича" объектива, которая за много лет выпуска никак не устранена инженерами Sigma Моя ссылка.

И еще одна "фича" обнаружилась. Свистящий звук, иногда исходящий от объектива. Т.е. делаю кадр, а через несколько секунд возникает слабый свистящий звук, который можно убрать, например, поворотом кольца фокусного. Возникает не всегда, при съемке на улице я этот звук не замечал, а дома, когда тихо, он бывает слышен. В основном, почему-то, проявляется при фокусировке на коротких расстояниях. И здесь я тоже не одинок Моя ссылка.

Неужели ни у кого из форумчан не было описанных мной проблем с 24-105?

Ничего похожего не было и нет ни на D850 ни на D7200.

[Баженов Алексей]

Veridor (22 Октябрь 2019 - 10:27):

Ничего похожего не было и нет ни на D850 ни на D7200.

Т.е. если вы выставите для Д850 в меню С2 время действия экспозамера, например, 6 секунд, то через 6 секунд экспозамер отключится? Проверьте это пожалуйста на связке Д850 + Сигма 24-105. Меня смущает, что на западных форумах это встречается нередко, т.е. считается особенностью объектива 24-105, а не браком.

[nikon-user]

Баженов Алексей (22 Октябрь 2019 - 10:34):

Т.е. если вы выставите для Д850 в меню С2 время действия экспозамера, например, 6 секунд, то через 6 секунд экспозамер отключится? Проверьте это пожалуйста на связке Д850 + Сигма 24-105. Меня смущает, что на западных форумах это встречается нередко, т.е. считается особенностью объектива 24-105, а не браком.

Nikon d810. Свист бып, потом пропал. На D3200 остался, это даже не свист, а как будто что то тихо жужжит. После съемки, режим просмотра не отключается. Привык после сделанного кадра просматривать гистограмму, и уже на автомате нажимаю или AF-on или полунажимаю кнопку спуска, экран гаснет. Первое время очень парило, думал брак, потом оказалось, что от прошивки зависит, камеру решил не прошивать, сейчас совсем не беспокоит. В привычку ввел, отстрелялся, камеру отключил. Аккумулятор при этом считаю бездонным. Но первое время отмечал, что стекло более прожорливое, чем родное, особенно в live-view.

[Баженов Алексей]

nikon-user (22 Октябрь 2019 - 11:52):

Nikon d810. Свист бып, потом пропал. На D3200 остался, это даже не свист, а как будто что то тихо жужжит.

Спасибо за ответ. Да, звук чем-то и жужжание напоминает. Возникает произвольно, но, честно говоря, при съемке в тишине парит. Не критично, но неприятно.

nikon-user (22 Октябрь 2019 - 11:52):

После съемки, режим просмотра не отключается. Привык после сделанного кадра просматривать гистограмму, и уже на автомате нажимаю или AF-on или полунажимаю кнопку спуска, экран гаснет. Первое время очень парило, думал брак, потом оказалось, что от прошивки зависит, камеру решил не прошивать, сейчас совсем не беспокоит. В привычку ввел, отстрелялся, камеру отключил. Аккумулятор при этом считаю бездонным. Но первое время отмечал, что стекло более прожорливое, чем родное, особенно в live-view.

Отключение экрана тоже не проблема. Меня парит долго работающий экспозамер (более одной минуты) и работающий не меньше одной минуты стаб (в не зависимости от положения переключателя OS на объективе). Все это сильно сжирает заряд аккумулятора. Честно говоря после первой тестовой съемки с этим объективом подумал, что проблемы с камерой. Брал на прокат родной 70-200 VRII, так с ним расход аккума намного меньше, как и с другими родными объективами.

[Julysha]

Мой объектив работает абсолютно бесшумно на любой камере. Про эксозамер не проверяла, а стаб отключается через минуту или около того - ощущается глухой щелчок парковки стекол.

Жужжание и прочий шум стабилизатора на Сигме свидетельствует об его неисправности.

Батарейку жрет быстро - это да. Но ведь в кармане всегда есть запасные.

[Баженов Алексей]

Julysha (22 Октябрь 2019 - 12:56):

Жужжание и прочий шум стабилизатора на Сигме свидетельствует об его неисправности.

Видимо, это не совсем неисправность, а "фича" объектива, которая иногда проявляется.
Вот тема на dpreview
Ответ фирмы Sigma из указанной темы - "That sound is normal on a Nikon camera, it is the OS unit of the lens. The OS element is held in place in an electromagnetic field whether it is on or off, that is what you hear".
Эта тема меня несколько успокоила, пока поход в сервис отложу.

Сообщение изменено: Баженов Алексей (22 Октябрь 2019 - 13:22)

[nikon-user]

Баженов Алексей (22 Октябрь 2019 - 12:36):

Отключение экрана тоже не проблема. Меня парит долго работающий экспозамер (более одной минуты) и работающий не меньше одной минуты стаб (в не зависимости от положения переключателя OS на объективе). Все это сильно сжирает заряд аккумулятора. Честно говоря после первой тестовой съемки с этим объективом подумал, что проблемы с камерой. Брал на прокат родной 70-200 VRII, так с ним расход аккума намного меньше, как и с другими родными объективами.

Это не стаб работает больше минуты, это непонятно что так работает. При работе стаба звук другой, это похоже на работу микродвигателя постройки. И это заметно, когда камера на штативе или а live-view. Повторюсь это осталось только на d3200. Порой, щелбана дашь объективу, он и перестает жужжать.
Про экспозамер ничего не скажу, в моей нет этой функции, и слабо понимаю для чего она необходимо на практике, разве что предметку снимать.

[nikon-user]

Баженов Алексей (22 Октябрь 2019 - 13:21):

Видимо, это не совсем неисправность, а "фича" объектива, которая иногда проявляется.
Вот тема на dpreview
Ответ фирмы Sigma из указанной темы - "That sound is normal on a Nikon camera, it is the OS unit of the lens. The OS element is held in place in an electromagnetic field whether it is on or off, that is what you hear".
Эта тема меня несколько успокоила, пока поход в сервис отложу.

Кстати точно, это и меня тогда успокоило. На кэнон уже две прошивки вышли, на никон скорей уже и не будет.
Есть еще прошивка разработчика и выполняется только на сервисе, это то, что нельзя прошить на док станции. Здесь подробности, но не к нашему стеклу. https://www.sigmapho...pdate-6-6-2019/

[Julysha]

Баженов Алексей (22 Октябрь 2019 - 13:21):

Видимо, это не совсем неисправность, а "фича" объектива, которая иногда проявляется.

В моем случае, когда прошлым летом объектив при включении стал жужжать, как стаб на старых зумах - типа 70-300 или 24-120/4. Проявилось это на Д7200 (и иногда возникало на восьмисотках). Отослала в СЦ - стаб без слова заменили на новый.

[Julysha]

Обновлю тему, давно в ней никто ничего не писал.

У нас продолжается серая темная погода с непрекращающимися нудными дождями, поэтому нет никакого желания и возможности выехать на пленэр потестировать зетку с Сигмой и другими объективами. Поэтому пока тесты из окна.

В прошлый раз на пленэре мне не очень понравилось, как наша Сигма работает на Z6. Вроде бы все хорошо, но что-то смущает (нет той резкости на краях, к которой я привыкла на восьмисотках, и разрешение тут не при чем). Я пробовала разные настройки АФ зетки, но результат приблизительно одинаковый. Будем исходить из того, что зетка фокусируется по контрастному АФ, во всяком случае, в том тесте я его использовала чаще всего. Да, в точке фокусировки все резко, но при этом фокусировка происходит по дальней границе ГРИП, то есть вся зона резкости смещена вперед (к фотографу). Это вызывает эффект фронт-фокуса, который на ФР, имеющих заметную кривизну поля (а это в основном ФР, находящиеся в середине диапазона), приводит к выпадению краев кадра из ГРИП.

Сегодня я попробовала (снимая из окна) разобраться, в чем же дело. Опять пробовала разные режимы фокусировки (от контрастного до фазового), но края по-прежнему оставляли желать лучшего. В конце концов, я подключила к компу док-станцию и сбросила в Сигме все поправки на заводские, но и это не помогло: фокусировка по задней границе ГРИП на зетке заложена в оптическую схему моей Сигмы.

От нечего делать я решила попробовать, а как же будет получаться совсем без поправок в Сигме на Д850. И, о чудо! Идеальная фокусировка на всех ФР, на любых расстояниях, и с краями все в порядке (настолько, что мучившая меня асимметрия ушла). Такое впечатление, что ГРИП (по сравнению с зеткой) на Д850 сместилась в сторону бесконечности, фокусируется близко к центру РИП. Хотя еще неизвестно, хорошо ли это будет в пейзаже с близким ПП, но для панорамных сюжетов с бесконечностью и для фотографирования на любом расстоянии (от МДФ до бесконечности) на открытой диафрагме - это наиболее удачная настройка.

Возможно, на зетке ухудшение краев связано не с выходом из ГРИП, а с другими причинами, например, с неотключаемым стабом Сигмы и его конфликтом с встроенным матричным стабом, влиянием переходника и т.д. Может быть, алгоритм фокусировки на зетке таков: начинает двигаться от МДФ и останавливается при первом же подтверждении фокусировки. И второй момент: все это стало обнаруживаться после обновления прошивки на зетке. Однако на Д850 стоит самая последняя прошивка, и с ним Сигма работает отлично и точно.

ЗЫ Поправки, стоявшие в Сигме, были не очень большими - от нуля до 3-4 единиц. Но все они были отрицательными. Я их вводила для смещения ГРИП к переднему плану (ради пейзажных сюжетов).

[nikon-user]

Так же от нечего делать сбросил все поправки сигмы в ноль и вот уже более полутора лет пользуюсь. На глаз, все точно, кроме как когда руки-крюки. Заметил разницу, что в режиме AF-C фокусируется точнее.
Я так долго откладывал точную юстировку, что по прошествии времени скажу, что она если и нужна, то только для очень ответственных и точных съемок. А на F/4 очень сложно промазать.
Каждый раз думаю, ну вот сегодня точно откалибрую, начинаю пристреливать, и понимаю, что везде попадаю в ГРИП. Короче, весной точно заново откалибрую. Только не знаю зачем. Так, для статистики.

Забыл написать, что стаб в сигме сильно расхолаживает к подходу съемки. То есть ты уверен, что точно и быстро отработает, ну к этому и привыкаешь. А вот потом берешь оптику без стаба и начинаешь снимать в той же манере, а на выходе потом очень много брака из-за шевеленки и "сноса картинки" во время нажатия кнопки спуска. Одномоментно очень сложно перестроиться, и часто вспоминаешь, когда поздно. Даже M-up не помогает.

Сообщение изменено: nikon-user (27 Ноябрь 2019 - 22:50)

[Veridor]

Julysha (27 Ноябрь 2019 - 21:20):

Обновлю тему, давно в ней никто ничего не писал.

У нас продолжается серая темная погода с непрекращающимися нудными дождями, поэтому нет никакого желания и возможности выехать на пленэр потестировать зетку с Сигмой и другими объективами. Поэтому пока тесты из окна.

В прошлый раз на пленэре мне не очень понравилось, как наша Сигма работает на Z6. Вроде бы все хорошо, но что-то смущает (нет той резкости на краях, к которой я привыкла на восьмисотках, и разрешение тут не при чем). Я пробовала разные настройки АФ зетки, но результат приблизительно одинаковый. Будем исходить из того, что зетка фокусируется по контрастному АФ, во всяком случае, в том тесте я его использовала чаще всего. Да, в точке фокусировки все резко, но при этом фокусировка происходит по дальней границе ГРИП, то есть вся зона резкости смещена вперед (к фотографу). Это вызывает эффект фронт-фокуса, который на ФР, имеющих заметную кривизну поля (а это в основном ФР, находящиеся в середине диапазона), приводит к выпадению краев кадра из ГРИП.

Сегодня я попробовала (снимая из окна) разобраться, в чем же дело. Опять пробовала разные режимы фокусировки (от контрастного до фазового), но края по-прежнему оставляли желать лучшего. В конце концов, я подключила к компу док-станцию и сбросила в Сигме все поправки на заводские, но и это не помогло: фокусировка по задней границе ГРИП на зетке заложена в оптическую схему моей Сигмы.

От нечего делать я решила попробовать, а как же будет получаться совсем без поправок в Сигме на Д850. И, о чудо! Идеальная фокусировка на всех ФР, на любых расстояниях, и с краями все в порядке (настолько, что мучившая меня асимметрия ушла). Такое впечатление, что ГРИП (по сравнению с зеткой) на Д850 сместилась в сторону бесконечности, фокусируется близко к центру РИП. Хотя еще неизвестно, хорошо ли это будет в пейзаже с близким ПП, но для панорамных сюжетов с бесконечностью и для фотографирования на любом расстоянии (от МДФ до бесконечности) на открытой диафрагме - это наиболее удачная настройка.

Возможно, на зетке ухудшение краев связано не с выходом из ГРИП, а с другими причинами, например, с неотключаемым стабом Сигмы и его конфликтом с встроенным матричным стабом, влиянием переходника и т.д. Может быть, алгоритм фокусировки на зетке таков: начинает двигаться от МДФ и останавливается при первом же подтверждении фокусировки. И второй момент: все это стало обнаруживаться после обновления прошивки на зетке. Однако на Д850 стоит самая последняя прошивка, и с ним Сигма работает отлично и точно.

ЗЫ Поправки, стоявшие в Сигме, были не очень большими - от нуля до 3-4 единиц. Но все они были отрицательными. Я их вводила для смещения ГРИП к переднему плану (ради пейзажных сюжетов).

Сегодня тоже тестировал 24-105/4 Сигму с Z7. Поведение очень похожее, но если оставить немного места свободного при построении кадра и отсечь углы, то получается хорошо.
Кадр чисто тестовый.
Z7, Sigma Art 24-105/4, 24 mm, f4.0, 1/100, ISO64
Подрезал немного углы, поправил геометрию. Ресайз в Бенвисте 5000 по длиной стороне, Топаз АИ.

_DZ70106 by Евгений Павлов, on Flickr