[I Robot]

Цитата

Почему-то похож на Д810.

неужели такой же здоровый?

[olegpan]

Julysha (04 Ноябрь 2014 - 15:13):

Да какая косметика! В нем все новое. Один корпус от Д810 чего стоит. И АФ с 39 крестовыми точками на f10. Это же долгожданный Д400. И ответ на кеноновский кроп.

Те, кто крикикуют, делают это лишь теоретически, нужно покупать и сравнивать самому. А то постоянно нытье по поводу того, что опять камера состоит из матрицы, Аф и затвора. Ну да, заменили их на другие, а где новизна?


Корпус от д810 - это без любительских зеленых режимов, т.е. профессиональный класс со всеми вытекающими. И по цене тоже.

Камера для фотоохотников, с таким-то разрешением,ИСО и АФ.

А какое там ИСО будет? Имхо, 7100 по ИСО не лидер, опыты в ветке с телевиками это подтверждают довольно часто.

Да, новизны нет. И покупать для этого не обязательно.
А корпус от Д810...зачем он нужен?

Единственное для меня хоть как-то интересное - много крестовых точек. Если они разнесены больше, чем у 7100 15 крестовых - это классно. Потому что практика показывает, что о точности фокусировки с 7100 по боковым можно и не мечтать - 50% брака.

[Ратников Серёжа]

Если сделают линейку D9300, то вполне это может быть топовым кропом. Типа D400.
А 7200 - оставят в любительском корпусе. Тут по-разному Никон сейчас может поступить.

[Julysha]

Константин Сухов (04 Ноябрь 2014 - 15:22):

К тому же, не думаю, что линейку, 80-90-7000-7100 вдруг завернут в проф класс. Это будет странно.

А почему бы и нет, уже завернули. Посмотрите, что принимают в NPS: нужно иметь две профессиональные камеры и три объектива, но хотя бы одну камеру из первой группы и два объектива - тоже из первой группы.

Поделили на группы. Д7100 находится в той же группе, что и Д700 и d300s.

[Julysha]

olegpan (04 Ноябрь 2014 - 15:37):

А корпус от Д810...зачем он нужен?

Нужен для тех, кто снимает при разных погодных условиях и кто привык у функционалу старших тушек, чтобы управлять нормальными кнопками, не через меню и боковые.

[I Robot]

Julysha (04 Ноябрь 2014 - 15:44):

Нужен для тех, кто снимает при разных погодных условиях и кто привык у функционалу старших тушек, чтобы управлять нормальными кнопками, не через меню и боковые.

то есть, может быть "in shape" относится к управлению, а не имеется ввиду точная форма корпуса?

[Ратников Серёжа]

Shape - это же ближе к "форма". Управление - это всё же другое.

[Julysha]

I Robot (04 Ноябрь 2014 - 15:52):

то есть, может быть "in shape" относится к управлению, а не имеется ввиду точная форма корпуса?

По форме все зеркалки похожи. Но когда указывается какая-то конкретная модель, то это означает, что похожа и форма, и наличие/расположение кнопочек. И размер - тоже.

Д7100 не похож ни на Д810, ни на Д300. А вот Д300 похож по форме на Д810.

У меня шесть зеркалок, пять из них очень похожи по форме (Д200, Пропятка, Д700, Д800Е и Д810), только одна отличается - Д7100.

[I Robot]

Цитата

У меня шесть зеркалок

вы их солите, что-ли?

[Julysha]

I Robot (04 Ноябрь 2014 - 16:02):

вы их солите, что-ли?

Почему? Я на них снимаю. На некоторые - чаще, на некоторые - реже. Они все разные. Похожи только Д810 и Д800Е, я на них снимаю всегда в паре, с разной оптикой.

Были еще Д90, Д300 и Д7000. Но поскольку они лежали мертвым грузом, то я их продала, а эти пока оставила.

[peresvet_sib]

Да, Никону надо что-то делать. Новые матрицы в 24 МП старая оптика под кроп не сильно подходит. Нужно либо новую линейку оптики выпускать, либо новые камеры с разрешением 10-12-14 МП. А так получается-ни туда, ни сюда. (Да и на 24 МП дифракционный предел уже на F/6,3 наступает, после дифракция начинает снижать детализацию, а светосила F/5.6 часто является для бюджетных зумов пределом, особенно на длинном конце )

Сообщение изменено: peresvet_sib (04 Ноябрь 2014 - 16:16)

[peresvet_sib]

Не понимаю-что так трудно выпустить линейку 16-22(24)-35-60 бюджетных автофокусных фиксов со светосилой 1,8-2,0-2,8? Сигма уже вторую версию своего мегапопулярного 30*1,4 выпустила давно, а Никон что-то не торопиться.

[Julysha]

peresvet_sib (04 Ноябрь 2014 - 16:13):

Да, Никону надо что-то делать. Новые матрицы в 24 МП старая оптика под кроп не сильно подходит. Нужно либо новую линейку оптики выпускать, либо новые камеры с разрешением 10-12-14 МП. А так получается-ни туда, ни сюда. (Да и на 24 МП дифракционный предел уже на F/6,3 наступает, после дифракция начинает снижать детализацию, а светосила F/5.6 часто является для бюджетных зумов пределом, особенно на длинном конце )

Предполагаю, что новая камера предназначена для топовых телефиксов для телеохоты. У него и с АФ все в порядке, и с разрешением (на тот случай, когда Д4 по разрешению не хватает). И еще предполагаю, что он будет отнюдь не дешевым. То есть не ценовая д7000 линейка.

Еще одно доказательство: заточка на АФ с f10. Аж 39 точек, все они крестовые. Это нужно исключительно под телеконвертер. И 72 точки АФ - тоже для динамики.

[olegpan]

peresvet_sib (04 Ноябрь 2014 - 16:18):

Не понимаю-что так трудно выпустить линейку 16-22(24)-35-60 бюджетных автофокусных фиксов со светосилой 1,8-2,0-2,8? Сигма уже вторую версию своего мегапопулярного 30*1,4 выпустила давно, а Никон что-то не торопиться.

35 есть, 50 есть, 85 есть - все вполне справляются с 24 мп на кропе.

Фиксы 16 и 22 - тут не просто все, ширики гораздо более дорогие. Поэтому дешевых их не будет.
Кроме того, маркетинг тоже имеет значение - зумы будут хуже покупать, т.к. многие используют зумы имеенно на широком конце.
В общем, очень часто польза для производителя = вред для покупателя

[Winnie the Pooh]

olegpan (04 Ноябрь 2014 - 15:34):

Сомневаюсь, что будет Никон этим заниматься.
Цены у зумов будет как у самолета, покупать их почти никто не будет - потому как на кроп. У кого деньги есть - будут идти на ФФ, благо сейчас разница между 7100 и 610 небольшая.
35/1,8 вполне хорош и так, даже на открытой вполне резок на 7100 при 100% просмотре.

Если цена будет в пределах 600-800 американских с хорошим качеством, то
1) создать хорошую кропнутую линзу по такой цене реально;
2) по такой цене покупать будут, редкий любитель 1500-2000 у.е. за линзу может выложить.

Иначе смысл покупки новых тушек 7100, 7200 падает ниже плинтуса, оптика где? Правильно, с ФФ брать. Тогда смысл кропнутую тушку брать ? Лучше уже на фф перейти.

По поводу цен на тушки (беру из минимальных с оф. гарантией, курс около 14 гривен за 1 USD):

http://fotosale.com....duct_N21647.htm

http://all-service.c...y-vba430ae.html

Разница есть, но она нивелируется в сравнении с ценой парка оптики.

Сообщение изменено: Winnie the Pooh (04 Ноябрь 2014 - 16:31)

[peresvet_sib]

Юля, но все-таки, кроме фотоохоты могут быть и другие задачи у кром-камеры. Например если я иду на фотоохоту в лес мне может встретиться красивый пейзаж. Я его тоже на 200*2,8 должен снимать? Легкие ДХ фиксы, хорошего качества, разрешающие 24 МП тут были бы явно не лишние. Кроме Сигмы 30*1,4 и Никона 35*1,8 (которые на кропе штатники), для такой камеры я фиксов не вижу. И если уж они для леса, то пусть будет еще их пыле-, влагозащищенная версия.

[Julysha]

peresvet_sib (04 Ноябрь 2014 - 16:18):

Не понимаю-что так трудно выпустить линейку 16-22(24)-35-60 бюджетных автофокусных фиксов со светосилой 1,8-2,0-2,8? Сигма уже вторую версию своего мегапопулярного 30*1,4 выпустила давно, а Никон что-то не торопиться.

Так есть уже. Последний - 20/1.8. Кроп остается в основном для начинающих с китовой оптикой и гиперзумами. У Никона уже достаточно недорогих ФФ. Так что продвинутый любитель может снимать на ФФ и бюджетную ФФ-оптику (фиксы серии 1.8).


Исключение: кроп - для профессиональной съемки большого разрешения. Похоже, что сейчас эту брешь собираются заткнуть.

[peresvet_sib]

Winnie the Pooh (04 Ноябрь 2014 - 16:26):

Если цена будет в пределах 600-800 американских с хорошим качеством, то
1) создать хорошую кропнутую линзу по такой цене реально;
2) по такой цене покупать будут, редкий любитель 1500-2000 у.е. за линзу может выложить.

Иначе смысл покупки новых тушек 7100, 7200 падает ниже плинтуса, оптика где? Правильно, с ФФ брать. Тогда смысл кропнутую тушку брать ?

По поводу цен на тушки (беру из минимальных с оф. гарантией, курс около 14 гривен за 1 USD):

http://fotosale.com....duct_N21647.htm

http://all-service.c...y-vba430ae.html

разница почти вдвое.

Почему тогда у сигмы получается создавать такие линзы? У Тамрона с Токиной? Даже Цейс отметился своими фиксами под беззеркальные сони с кропом 1,5. (Кстати я бы эти линзы на на Никон ДХ не отказался увидить, взять тойт 32*1,8 который несколько поколений камер переживет-думаю смысл есть.

[Julysha]

peresvet_sib (04 Ноябрь 2014 - 16:27):

Юля, но все-таки, кроме фотоохоты могут быть и другие задачи у кром-камеры. Например если я иду на фотоохоту в лес мне может встретиться красивый пейзаж. Я его тоже на 200*2,8 должен снимать? Легкие ДХ фиксы, хорошего качества, разрешающие 24 МП тут были бы явно не лишние. Кроме Сигмы 30*1,4 и Никона 35*1,8 (которые на кропе штатники), для такой камеры я фиксов не вижу. И если уж они для леса, то пусть будет еще их пыле-, влагозащищенная версия.

Когда я иду в лес, то обязательно одной из камер беру ФФ с соответствующей оптикой. А Д7100 беру исключительно ради его разрешения. Чаще с телевиком или макриком.

[olegpan]

Winnie the Pooh (04 Ноябрь 2014 - 16:26):

Если цена будет в пределах 600-800 американских с хорошим качеством, то
1) создать хорошую кропнутую линзу по такой цене реально;
2) по такой цене покупать будут, редкий любитель 1500-2000 у.е. за линзу может выложить.

Даже не мечтайте о таких ценах 600 долларов - это ценовая категория 16-85 и 18-140. Светлый зум никто за такую цену делать не будет.

Цитата

Иначе смысл покупки новых тушек 7100, 7200 падает ниже плинтуса, оптика где? Правильно, с ФФ брать. Тогда смысл кропнутую тушку брать ?

По поводу цен на тушки (беру из минимальных с оф. гарантией, курс около 14 гривен за 1 USD):

http://fotosale.com....duct_N21647.htm

http://all-service.c...y-vba430ae.html

разница почти вдвое.

Очень многие пользуются на 7100 18-105 и даже вроде как довольны, каждому свое.
А чаяния юзера Никон интересуют меньше всего. Они отлично понимают, что покупателей кропнутого стекла по цене от 1000 долларов и выше - будет немного, зачем огород городить?

Конечно, разница в цене есть, так и должно быть. При этом функционально 6хх серьезно слабее 7100, плюс только в матрице.
Если б/у брать - еще меньше разница. 600-610 сильно просели из-за своей непопулярности, 1300 за тушку с небольшим пробегом - реальная цена.
Поэтому имеет ли смысл вкидывать тысячи долларов в дорогую кропнутую оптику - не уверен. Знаю только, что продать ее будет сложно потом без серьезных потерь.