[SPU]

sdrobkov (11 Январь 2015 - 12:46):

Вся сцена пофигу. Главное- ColorChecker

Ну и? Мишени должны быть разные, свет разный из-за того, что много лет прошло. Сравнение Вы делаете вообще не пойми как. У родного софта для каждой камеры свой алгорим проявки, более того, он зависит от версии софта и его настроек и в любом случае не совпадает с камерным жипегом. Где общая база для сравнения?
Я понимаю взять какой-нибудь RT, которому абсолютно фиолетова модель камеры, и без применения профиля камеры (с нейтральными настройками) посмотреть на отклонения цветов между собой, только вот сравнить их будет не с чем.
Ну и в обратном смысле можно взять RT, построить для каждой камеры профили, проявить с ними картинку и порадоваться, что у всех трех камер абсолютно идеальная в смысле ColorChecker цветопередача.

[sdrobkov]

SPU (11 Январь 2015 - 14:18):

Ну и? Мишени должны быть разные, свет разный из-за того, что много лет прошло. Сравнение Вы делаете вообще не пойми как. У родного софта для каждой камеры свой алгорим проявки, более того, он зависит от версии софта и его настроек и в любом случае не совпадает с камерным жипегом. Где общая база для сравнения?
Я понимаю взять какой-нибудь RT, которому абсолютно фиолетова модель камеры, и без применения профиля камеры (с нейтральными настройками) посмотреть на отклонения цветов между собой, только вот сравнить их будет не с чем.
Ну и в обратном смысле можно взять RT, построить для каждой камеры профили, проявить с ними картинку и порадоваться, что у всех трех камер абсолютно идеальная в смысле ColorChecker цветопередача.

Ресурс это достаточно серьёзный. Будем надеяться что они переодически заменяют мишени.
Если непонятно как сделано сравнение, то прочтите его. Если что-то непонятно, то спрашивайте конкретно.
У каждого проявшика свои алгоритмы для конкретной камеры. Тогда что и сравнить нельзя? Как и камерный Джепег, у каждой камеры он свой...
Что такое РТ я не знаю, но это не никоновская софтина. А все неродные идут лесом- они не читают всю инфу с РАВ. Идеальной цветопередачи у Никон я ещё не видел. Самая лучшая из анализированных мной у кропСФ от ФэйзУан.

Сообщение изменено: sdrobkov (11 Январь 2015 - 14:34)

[SPU]

sdrobkov (11 Январь 2015 - 14:33):

Если непонятно как сделано сравнение, то прочтите его. Если что-то непонятно, то спрашивайте конкретно.

Не ясна цель сравнения.
К примеру, берем сравниваем камерные жипеги на одной сцене с одинаковыми настройками. Тут еще понятно, проверяем точность камеры в "репортажном" режиме.

А что Вы делаете? Берете родную софтину, у которой от версии к версии меняется алгоритм проявки, дополнительно еще корежите профили, сравниваете результат. В чем смысл? Убедиться, что у Никона нет единого стандарта инструментальной точности цветопередачи?
Да, родной софт - это всего лишь фастфуд с несколькими рецептами на выбор и возможностью отрегулировать количество сахара/соли, но это совершенно не значит, что из тех же продуктов нельзя сделать что-то другое.

Контрпример я Вам привел, при грамотном профилировании можно со всех трех камер получить абсолютно точное совпадение с эталонными цветами.

Нужно понимать, что работа родного и любого другого стороннего софта - это всего лишь определенный набор преобразований и применения профиля. Поэтому анализировать нужно исходные данные, какой спектр воспринимает камера, как он действует поканально, каковы взаимопроникновения и т.д. И только из этого можно сделать вывод о том, что действительно можно выжать из камеры, а что нельзя.

[avs28]

sdrobkov:

У каждого проявшика свои алгоритмы для конкретной камеры.

для каждой камеры свой демозаик?

sdrobkov:

А все неродные идут лесом- они не читают всю инфу с РАВ

всё понятно, жаль.
искусственные ограничения себя в софте очень сильно сужают круг возможностей
до инструментов подобных РТ никону еще как до Китая раком.

Сообщение изменено: avs28 (11 Январь 2015 - 17:19)

[sdrobkov]

SPU (11 Январь 2015 - 17:05):

Не ясна цель сравнения.
К примеру, берем сравниваем камерные жипеги на одной сцене с одинаковыми настройками. Тут еще понятно, проверяем точность камеры в "репортажном" режиме.

А что Вы делаете? Берете родную софтину, у которой от версии к версии меняется алгоритм проявки, дополнительно еще корежите профили, сравниваете результат. В чем смысл? Убедиться, что у Никона нет единого стандарта инструментальной точности цветопередачи?
Да, родной софт - это всего лишь фастфуд с несколькими рецептами на выбор и возможностью отрегулировать количество сахара/соли, но это совершенно не значит, что из тех же продуктов нельзя сделать что-то другое.

Контрпример я Вам привел, при грамотном профилировании можно со всех трех камер получить абсолютно точное совпадение с эталонными цветами.

Нужно понимать, что работа родного и любого другого стороннего софта - это всего лишь определенный набор преобразований и применения профиля. Поэтому анализировать нужно исходные данные, какой спектр воспринимает камера, как он действует поканально, каковы взаимопроникновения и т.д. И только из этого можно сделать вывод о том, что действительно можно выжать из камеры, а что нельзя.

Да, слов много. Вот только я думаю наоборот.

[sdrobkov]

avs28 (11 Январь 2015 - 17:12):

для каждой камеры свой демозаик?

У каждой камеры свой алгоритм, профили и.т.д. и.т.п.

Цитата

всё понятно, жаль.
искусственные ограничения себя в софте очень сильно сужают круг возможностей
до инструментов подобных РТ никону еще как до Китая раком.

Так не ограничивайте себя какими-то РТ! Зачем оно Вам?! Но тут дело Ваше. Вы решили что РТ Вас лично устраивает, а я вот люблю capture NX2 (жаль сломался он и приходится в View NX 2 проявлять). А вот DX только отвращение вызвало.

[avs28]

sdrobkov:

У каждой камеры свой алгоритм, профили и.т.д. и.т.п.

алгоритмов демозаика весьма скромное количество, профилей можно налепить на каждую сессию свой

sdrobkov:

Так не ограничивайте себя какими-то РТ!

а я и не ограничиваю,
на данный момент для пейзажа хороша КамераРо, мало кто так умеет достать весь ДД из матрицы,
но детальки извлечь тут к DXO да и плёночные профили у DXO весьма адекватны,
прбовал и БиблПро и прочие экзотические вещи,
вот чего не пробовал так РПП, очень хотелось увидеть плавающую арифметику в работе,

а для человека крупным планом, пока лучше "какого-то РТ" нет, в нём тоже плавающая арифметика,
я его пробовал и могу судить о вкусе его устриц,
хотя для древней камеры д70с проявка ВьювЭнЭкс даёт очень хороший цвет,

КапЭнЭкс во много отстал, только и осталось, что гордиться своей "фирменностью"
и кавычки здесь не просто так.

Сообщение изменено: avs28 (11 Январь 2015 - 17:56)

[sdrobkov]

avs28 (11 Январь 2015 - 17:52):

алгоритмов демозаика весьма скромное количество, профилей можно налепить на каждую сессию свой


а я и не ограничиваю,
на данный момент для пейзажа хороша КамераРо, мало кто так умеет достать весь ДД из матрицы,
но детальки извлечь тут к DXO да и плёночные профили у DXO весьма адекватны,
прбовал и БиблПро и прочие экзотические вещи,
вот чего не пробовал так РПП, очень хотелось увидеть плавающую арифметику в работе,

а для человека крупным палном, пока лучше "какого-то РТ" нет, в нём тоже плавающая арифметика,
я его пробовал и могу судить о вкусе его устриц,
хотя для древней камеры д70с проявка ВьювЭнЭкс даёт очень хороший цвет,

КапЭнЭкс во много отстал, только и осталось, что гордиться своей "фирменностью"
и кавычки здесь не просто так.

Чтобы ознакомиться с этим РТ ещё и Мак покупать надо. Ну-ну. Я тоже пробовал многие программы для проявки. Худший -КамераРав. Ну у Адобэ никогда не получалась любовь с РАВ. Остальные могут быть пригодны для разовой проявки для достижения какого-то спецэффекта, но не для каждодневного употребления.
Для моей Д700 CaptureNX2 была просто идеальна. Да и другие никоны тоже прекрасно в ней себя чуствовали. Но теперь Никон пошёл по пути Сони- идиотский родной проявщик сделал вместо поддержки проверенного и единственного в своём роде.

Так что наш "спор" о проявщиках" не имеет никакого смысла. А вот всю инфу с РАВа считывает только родной софт.

Сообщение изменено: sdrobkov (11 Январь 2015 - 18:03)

[avs28]

sdrobkov:

Чтобы ознакомиться с этим РТ ещё и Мак покупать надо

нет, виндов хватит

sdrobkov:

А вот всю инфу с РАВа считывает только родной софт.

что не мешает другим справляться не хуже, если не лучше
а богатство инструментов - так вообще подарок,
цвет можно получить не выходя в ФШ, более того, некоторые вещи и в ФШ куда как сделать гиморней.
впрочем "колея эта только моя..." © В.С.Высоцкий

ЗЫ
в цветной теме коллега просил обработать никоновский рав с7100,
чтобы получить приятный скин, ане муть никоновскую, там многие отметились,
КапчЭнЭкс не помню

Сообщение изменено: avs28 (11 Январь 2015 - 18:13)

[sdrobkov]

avs28 (11 Январь 2015 - 18:11):

нет, виндов хватит

С гемороем

Цитата

что не мешает другим справляться не хуже, если не лучше
а богатство инструментов - так вообще подарок,
цвет можно получить не выходя в ФШ

А зачем в ФШ "делать" цвет? У родной Каптуры он сразу "по умолчанию" шикарен.

Цитата

ЗЫ
в цветной теме коллега просил обработать никоновский рав с7100,
чтобы получить приятный скин, ане муть никоновскую, там многие отметились,
КапчЭнЭкс не помню

Откуда я знаю что Вы там делали с файлом вместо проявки.

[avs28]

sdrobkov:

У родной Каптуры он сразу "по умолчанию" шикарен.

"блажен, кто верует..."

[sdrobkov]

avs28 (11 Январь 2015 - 18:51):

"блажен, кто верует..."

Не совсем точно сказали. Правильно так: "...кто знает"

[avs28]

монополия на знание?
наверное даже сертификатом подтверждено,
только вот захожу на ваукамера и смотрю и смотрю и даже сертификатов не хочется просить, и так всё ясно.

[sdrobkov]

avs28 (11 Январь 2015 - 19:01):

монополия на знание?
наверное даже сертификатом подтверждено,
только вот захожу на ваукамера и смотрю и смотрю и даже сертификатов не хочется просить, и так всё ясно.

Тут что-то уж совсем непонятно написали. На русском возможно?

[SPU]

sdrobkov (11 Январь 2015 - 17:37):

Да, слов много. Вот только я думаю наоборот.

Содержательно. Вопрос исчерпан.
Не пойму только зачем тратить свое время на эту ерунду. Буду считать, что хобби такое.

[sdrobkov]

SPU (11 Январь 2015 - 21:15):

Содержательно. Вопрос исчерпан.
Не пойму только зачем тратить свое время на эту ерунду. Буду считать, что хобби такое.

А кто Вас заставляет?

[_abc]

sdrobkov (11 Январь 2015 - 12:49):

Шлите камеры, а тест легко сделать. А ББ ручками выставлять надо и не будет проблем. У меня вообще всегда почти стоит для дневного цвета и всё ОК.

Я думал вы на своих камерах сделаете ОДИН снимок из окошка. ВСЁ будет ясно без слов.

Я снимаю только на улице - какая выставка ББ - только АВТО!!!! - я снимаю 200-400 кадров в день и кручу камеру - то солнце прямо в кадр, то прямо взад
Я могу понять когда у чела студия, лампы дорогущие и стабилизаторы напряжения, один единственный фон и он фотки делает с одной виньеткой....

а коллеги чЁто ваще ничего конструктивно не написали... не понял ничего какие к афтору претензии - типа сделал тест - ну и хорошо что есть

[sdrobkov]

_abc (12 Январь 2015 - 00:03):

Я думал вы на своих камерах сделаете ОДИН снимок из окошка. ВСЁ будет ясно без слов.

Я снимаю только на улице - какая выставка ББ - только АВТО!!!! - я снимаю 200-400 кадров в день и кручу камеру - то солнце прямо в кадр, то прямо взад
Я могу понять когда у чела студия, лампы дорогущие и стабилизаторы напряжения, один единственный фон и он фотки делает с одной виньеткой....

а коллеги чЁто ваще ничего конструктивно не написали... не понял ничего какие к афтору претензии - типа сделал тест - ну и хорошо что есть

Какое совпадение6 я тоже снимаю почти всё на улице. Правда раз в 100 меньше Вашего в среднем. И всё на одном и том жн ББ.
ЗЫ. Первую фразу Вашего поста я Вам прощаю- сами не знаете что говорите. Спокойной ночи!

[Yurydan]

avs28:

КапчЭнЭкс не помню

-а здесь на форуме считается зазорным им пользоваться, если и пользуются, то тайно. Я вот, не скрываю - нравится он мне и им пользуюсь. В основном.

[sdrobkov]

sdrobkov (07 Январь 2015 - 11:33):

Ссылка на тест в моём блоге: http://www.sergeydro...-D750-D700.html

В связи с переездом на новый адрес ссылка теперь другая (содержание не изменилось): http://sergeydrobkov...0-y-nikon-d810/