[chubaevo]

У меня есть вопрос к тем кто разбирается в беззеркалках!!!
Однажды после прочтения статьи про беззеркалку NIKON 1 J5
Я захотел купить ее!
Собственно вопрос: Стоит ли покупать эту беззеркалку???
В чем разница между обычным фотиком и беззеркалкой?
Буду благодарен любому ответу!

[LcL]

chubaevo (06 Апрель 2015 - 07:20):

У меня есть вопрос к тем кто разбирается в беззеркалках!!!
Однажды после прочтения статьи про беззеркалку NIKON 1 J5
Я захотел купить ее!
Собственно вопрос: Стоит ли покупать эту беззеркалку???
В чем разница между обычным фотиком и беззеркалкой?
Буду благодарен любому ответу!

Если сравнивать с "мыльницей", и вы собираетесь покупать еще объективы, то однозначно стоит покупать.

Разница с "мылницей" в следующем:
0) скорость - nikon 1 - быстрая система
1) можно менять объективы (простор для творчества)
2) тяжелее и больше
3) более качественные фото за счет большей, чем у "мыльницы" матрицы. (диагональ матрицы системы nikon 1 1", из компактов такая немаленькая по размеру матрица есть не у многих, например у Sony rx100)
4) с нужным объективом можно делать фото с размытым задним планом (более объемные, чем с "мыльницы" фотографии). Пример (но у других беззеркалок они еще объемнее за счет бОльшей матрицы).

На мой взгляд систему Nikon 1 стоит выбрать среди других беззеркалок, хотя-бы по одной из следующих причин (или по их сочетанию):
1) Вам крайне важна скорость съемки
2) Вам крайне важен небольшой размер и вес (система nikon 1 легче и меньше за счет маленькой матрицы, кроп-фактор 2.7)

Вот для примера я рассчитывал разницу в весе с самым легким универсальным тревел-набором для зеркалки (вес в граммах):


К минусам системы Nikon 1 можно отнести (относительно зеркалок и других беззеркалок):
1) Не очень большую по меркам зеркалок и других беззеркалок матрицу (1", кроп-фактор 2.7) Например, у системы 3/4 матрица больше (кроп-фактор 2), а у системы Sony NEX она такая же, как у "младших" зеркалок (кроп-фактор 1.5).
Большая матрица = больше объем и лучше качество фото = большой размер и вес.
2) Не много (но и не мало) объективов. Выбор не большой, но он есть.

От себя могу добавить, что рекомендовал другу подарить жене на ДР фотоаппарат системы nikon 1

[Mikka]

У меня есть Nikon 1 AW. Но я его брал исключительно из-за возможности снимать под водой.
В целом система не дешевая получается, а по качеству снимков не самая лучшая. Если намереваетесь заниматься фотосьемкой серьезнее, чем, "я на фоне Эйфелевой башни" и "мы с друзьями на шашлыке" я бы советовал посмотреть на конкурентов.

[acuba]

если зеркала нужна то однозначно Никон, а вот если беззеркалка, то Сони и по другому быть не может) Сони законодатель моды в беззеркалках!

знаю о чем говорю, был у меня и в том числе Nikon1 с практически всей линейкой родной оптики

[LcL]

Mikka (06 Апрель 2015 - 08:00):

У меня есть Nikon 1 AW. Но я его брал исключительно из-за возможности снимать под водой.
В целом система не дешевая получается, а по качеству снимков не самая лучшая. Если намереваетесь заниматься фотосьемкой серьезнее, чем, "я на фоне Эйфелевой башни" и "мы с друзьями на шашлыке" я бы советовал посмотреть на конкурентов.

По поводу "не дешевая" не соглашусь.

Относительно дорогие только:
1) тушка (альтернатива - взять "прошлое поколение" дешевле)
2) широкоугольный зум Nikon 6.7–13mm f/3.5–5.6 VR NIKKOR 1 — от 16 900 нужен не всем (альтернатива - Nikon 10mm f/2.8 Nikkor 1 - от 5500 руб.)
3) Nikon 32mm f/1.2 Nikkor 1 — от 35 900 до 53 940 руб (альтернатива - Nikon 30-110mm f/3.8-5.6 VR Nikkor 1 — от 7 090 до 16 190 руб.) или дешевле даже докупить недорогую зеркалку + 85мм 1.8

[LcL]

Не поленился, и актулизировал сравнение. Теперь с ценами (цена - минимальная по г. Уфа среди точек, где товар в наличии).
И это я еще штатив не посчитал ))

Сообщение изменено: LcL (06 Апрель 2015 - 08:38)

[andlo]

LcL (06 Апрель 2015 - 08:17):

По поводу "не дешевая" не соглашусь.

Реально дорогая. И до лихорадки с курсами было немногим лучше.
Аккурат год назад "ввязался" в систему Никон 1. Но изначально мне повезло - наткнулся на распродажу V1+10-30 за 5500 руб. Плюс стекла покупал тоже по акционным ценам, вышло более или менее дешево. Сугубое имхо - если никон 1 не единственная камера, то смысла в светлых фиксах для нее немного. Ни контроля грип, ни пригодности для "мало света" они не обеспечивают в той мере, какая доступна даже младшему полуторакропу с бюджетными G-стеклами 35, 50, 85 1.8.
Ширик-зум николкин кстати очень приличен, равно как и 10-100 моторный. Аналогичные по размаху и углу охвата зумы для полуторакропа были ощутимо дороже.
Переехал на николку со старого некса из за ощутимо более быстрой работы и без видоискателя мне некомфортно. И полностью отдаю себе отчет, что техническое качество снимков (предельно достижимое) у некса все таки повыше, но плюсы николки перевесили.

Сообщение изменено: andlo (06 Апрель 2015 - 09:05)

[LcL]

Кстати, может кто-нибудь составить подобную таблицу (см. пост выше) для других БЗК систем (NEX, 3/4)? Очень интересно сравнить.

[Mikka]

LcL (06 Апрель 2015 - 08:17):

По поводу "не дешевая" не соглашусь.


3) Nikon 32mm f/1.2 Nikkor 1 — от 35 900 до 53 940 руб (альтернатива - Nikon 30-110mm f/3.8-5.6 VR Nikkor 1 — от 7 090 до 16 190 руб.) или дешевле даже докупить недорогую зеркалку + 85мм 1.8

Совсем не альтернатива. Диафрагма 3.8 на дюймовой матрице, это серьезные ограничения в работе с ГРИП. Плюс шумы на этой матрице совсем не детские.
А цена на 10-100 или 70-300? Тоже небольшая?
Я считаю систему Никон 1 игрушкой. И не более.

[-Алексей-]

по поводу размеров -
http://camerasize.co...16,491.397,ha,t

м43 при тех же размерах матрица больше.

Что до цен - когда то составлял табличку для микры и нексов - цены в баках не сильно изменились, но это 2013 года на данный момент стекол поприбавилось.



Из беззеркалок лично я советую или микро рассматривать - размер вес качество самое оптимальное, либо на матрицах апсц (фудж, некс, самсунг)

[LcL]

Mikka (06 Апрель 2015 - 09:23):

Совсем не альтернатива. Диафрагма 3.8 на дюймовой матрице, это серьезные ограничения в работе с ГРИП. Плюс шумы на этой матрице совсем не детские.
А цена на 10-100 или 70-300? Тоже небольшая?
Я считаю систему Никон 1 игрушкой. И не более.

Цена не большая, относительно зеркалок:
Nikon 10-100mm f/4.0-5.6 VR Nikkor 1 - 13500 руб.
аналог на кроп Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR II DX Zoom-Nikkor - 35000 руб.
аналог на ФФ Nikon 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S Nikkor - 44000 руб.

1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6 - 52 000 руб.
почти аналог на ФФ Tamron SP AF 150-600mm f/5-6.3 Di VC USD Nikon F - от 50 500 руб.

Относительно других БЗК систем, сравнение по ценам было бы интересно посмотреть

Не профессиональный инструмент - да. Игрушка - нет.
Это для любителей, желающих сэкономить на массо-габаритных характеристиках.

[-Алексей-]

Чтоб понедельник тяжелым не казался http://www.youtube.c...h?v=JxzADsAjttM

[andlo]

Mikka (06 Апрель 2015 - 09:23):

Я считаю систему Никон 1 игрушкой. И не более.

LcL (06 Апрель 2015 - 09:47):

Не профессиональный инструмент - да. Игрушка - нет.

Да как сказать... Попросили меня на работе походить по дворам, поснимать декоративные изыски жителей в части благоустройства зеленой зоны придомовой территории. Под печать "два снимка на А4" николки более чем достаточно. Лишь бы света много было.
DSC_5267.jpg на fotkidepo.ru:


DSC_0955.jpg на fotkidepo.ru:


Желающие могут погадать, где V1+10-30, а где D700+24-70, экзифы специально откусил)))

[Steeldeluxe]

LcL (06 Апрель 2015 - 09:21):

Кстати, может кто-нибудь составить подобную таблицу (см. пост выше) для других БЗК систем (NEX, 3/4)? Очень интересно сравнить.

Это несложно, только вот Вы бы ЭФР в свою таблицу добавили. И скажите, почему кол-во объективов разное?

Комплект "Лайт на микро4/3":
Цифровой фотоаппарат Olympus Pen E-PL5 Kit black
M.Zuiko Digital 14-42mm F3.5-5.6 II R (ЭФР 24-84мм)
M.Zuiko Digital ED 40-150mm F4.0-5.6 R (ЭФР 80-300мм)
Цена: 19900руб.
M.Zuiko Digital AF 17mm f/2.8 DN/A (ЭФР 34мм) 12990руб.
ВСЕГО (за комплект) 32890руб.

Комплект "Про на микро4/3":
Цифровой фотоаппарат Olympus OM-D E-M5 Travel Kit
M.Zuiko Digital 12-50mm F3.5-6.3 (ЭФР 24-100мм)
M.Zuiko Digital 40-150mm F4.0-5.6 R (ЭФР 80-300мм)
M.Zuiko Digital 45mm F1.8 черн. (ЭФР 90мм)
Цена: 49900руб.
M.Zuiko Digital AF 17mm f/2.8 DN/A (ЭФР 34мм) 12990руб.
ВСЕГО (за комплект) 62890руб.

Цены из Московского Онлайнтрейд (крупный офлайн и онлайн магазин).

Сообщение изменено: Steeldeluxe (06 Апрель 2015 - 11:24)

[LcL]

Steeldeluxe (06 Апрель 2015 - 10:25):

Это несложно, только вот Вы бы ЭФР в свою таблицу добавили. И скажите, почему кол-во объективов разное?

Комплект "Лайт на микро4/3":
Цифровой фотоаппарат Olympus Pen E-PL5 Kit black
M.Zuiko Digital 14-42mm 1:3.5-5.6 II R (ЭФР 24-84мм)
M.Zuiko Digital ED 40-150mm 1:4.0-5.6 R (ЭФР 80-300мм)
Цена: 19900руб.

Комплект "Про на микро4/3":
Цифровой фотоаппарат Olympus OM-D E-M5 Travel Kit
M.Zuiko Digital 12-50mm черн
M.Zuiko Digital 40-150mm черн
M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 черн
Цена: 49900руб.

Спасибо! Было бы еще интересно с общей массой комплекта
ЭФР добавил. Количество объективов разное, т.к. на кроп никона нет светосильного моторного 18мм (аналог Nikon 10mm f/2.8 Nikkor 1 (ЭФР 27мм)

Цитата

Комплект БЗК Nikon 1 Стоимость, руб. Вес, г.
Nikon 1 J4 Body 18000 232
Nikon 10mm f/2.8 Nikkor 1 (ЭФР 27мм) 6000 77
Nikon 18.5mm f/1.8 Nikkor 1 (ЭФР 50мм) 6500 70
Nikon 10-30mm f/3.5-5.6 VR Nikkor 1 (ЭФР 27-81мм) 7500 115
Nikon 30-110mm f/3.8-5.6 VR Nikkor 1 (ЭФР 81-297мм) 7500 180
Nikon Speedlight SB-N5 (поворотная голова) 8000 70
Итого: 53500 744

Сообщение изменено: LcL (06 Апрель 2015 - 10:54)

[bikephoto]

Игры с ГРИП можно оставить для тех кто не умеет иначе работать с кадром

У Никодинов проблема в другом - адские ценники чуть освещение хуже "солнечного дня" так сразу и вылазят все недостатки используемых в системе матриц. А ведь форм-фактор "карманной камеры" как раз и подразумевает что она всегда рядом, в любых условиях.

Далее. Непонятно почему куча народа считает Никодин альтернативой полному кадру (!) и, когда не находит этому подтверждений, сильно расстраивается. Со всеми вытекающими (на форумы) последствиями.

Маленькая, быстрая камера. Да, она хуже чем Д4 картинку выдает. Зато она в карман помещается. А Д4 нет Много найдется желающих гулять с Д4? Это вопрос к тем у кого он есть, а не к тем кто его только хочет.

У меня был J1 с блином 10/2.8. Разбили. Очень хорошее решение на каждый день. Особенно на фоне того что купил я его по акции, за 130 евро.

Только обычно там ценники такие что волей-неволей начинаешь искать за что такие деньги. И ничего, кроме АФ, не находишь.

Но, извините, подобные АФ актуальны только в съёмке спорта. Который в этой системе снимать особо нечем. Да и эргономика не та.

LcL (06 Апрель 2015 - 07:35):

2) Вам крайне важен небольшой размер и вес (система nikon 1 легче и меньше за счет маленькой матрицы, кроп-фактор 2.7)

Если важен каждый миллиметр то Джей5 проиграл ГМ1 от Панаса
http://camerasize.co...16,491.397,ha,t

На практике же это ничего не значит. Камера либо карманная либо нет.

[Steeldeluxe]

Вот весовые данные (соответственно):

Комплект "Лайт на микро4/3":
325г
113г
190г
71г
ВСЕГО (камера и три объектива) 699г
Мин.вес карманного варианта (камера+объектив) 396г

Комплект "Про на микро4/3":
425г
212г
190г
116г
71г
ВСЕГО (камера и четыре объектива) 1014г
Мин.вес карманного варианта (камера+объектив) 496г

Вывод:
1. Тягаться с Никон1 по массово-габаритным характеристика сможет только такая же игрушечная серия от Пентакса.
2. При сравнении с учётом функционального назначения (ФОТОГРАФИЯ), микро4/3 действительно является "карманным" фотоаппаратом, который превосходит зеркальную кроп-серию Кэнон-Никон по сочетанию: цена/качество/вес/габариты.


.

Сообщение изменено: Steeldeluxe (06 Апрель 2015 - 11:53)

[Mikka]

bikephoto (06 Апрель 2015 - 11:27):

Игры с ГРИП можно оставить для тех кто не умеет иначе работать с кадром

У Никодинов проблема в другом - адские ценники чуть освещение хуже "солнечного дня" так сразу и вылазят все недостатки используемых в системе матриц. А ведь форм-фактор "карманной камеры" как раз и подразумевает что она всегда рядом, в любых условиях.

Далее. Непонятно почему куча народа считает Никодин альтернативой полному кадру (!) и, когда не находит этому подтверждений, сильно расстраивается. Со всеми вытекающими (на форумы) последствиями.

Маленькая, быстрая камера. Да, она хуже чем Д4 картинку выдает. Зато она в карман помещается. А Д4 нет Много найдется желающих гулять с Д4? Это вопрос к тем у кого он есть, а не к тем кто его только хочет.

У меня был J1 с блином 10/2.8. Разбили. Очень хорошее решение на каждый день. Особенно на фоне того что купил я его по акции, за 130 евро.

Только обычно там ценники такие что волей-неволей начинаешь искать за что такие деньги. И ничего, кроме АФ, не находишь.

Но, извините, подобные АФ актуальны только в съёмке спорта. Который в этой системе снимать особо нечем. Да и эргономика не та.


Если важен каждый миллиметр то Джей5 проиграл ГМ1 от Панаса
http://camerasize.co...16,491.397,ha,t

На практике же это ничего не значит. Камера либо карманная либо нет.

Эк вы всех кто играет с ГРИП в неумехи записали.

Для себя в плюсы записал - быстрый АФ, возможность снимать под водой, достаточную ударопрочность.
Минусы - качество картинки(часто на базовом ИСО уже лезет шум), эргономику.

В карман она у меня не лезет. С водонепроницаемым 11-27 все таки великовата. Но как записная книжка на каждый день(у меня сумка всегда со мной) пойдет.

[LcL]

Если бы я сейчас выбирал БЗК, то как следует бы подумал (и посчитал).
Не факт, что выбор бы пал на Nikon 1 (я тоже брал kit по акции за 11 т.р., когда везде он стоил 16 т.р.), но исключать его из выбора я бы не стал

Сейчас же я, не побоюсь сказать, имею полноценную систему Nikon 1, которая решает 90% моих любительских фото-задач и помещается в небольшой кофр для зеркалки (включая маленький штатив) + тушка с блинчиком в кармане. Для всего остального есть d600 с полу-сотней кг допов.

Сообщение изменено: LcL (06 Апрель 2015 - 12:08)

[Steeldeluxe]

Ну да, разница впечатляет: Сравнение габаритов

Миниатюры

•