Внутренние нейтральные фильтры для телевиков: зачем?
#926584
Отправлено 28 Май 2015 - 09:19
Мне нужен Ваш совет. Если верить комплектациям и роликам на Youtube, многие телеобъективы оборудованы внутренними сменяемыми нейтральными фильтрами, которые идут в стандартной комплектации с объективом. Их потом можно заменить на другие светофильтры, купленные отдельно. Если судить по роликам, в которых распаковываются такие объективы сразу после покупки, нейтральный фильтр уже вставлен в объектив при сборке.
Меня беспокоит вопрос: если эти нейтральные светофильтры идут уже установленными на телеобъективы, не воспринимаются ли они как обязательная часть конструкции объектива? И когда знаменитые фотосайты делают измерения резкости и иных характеристик у этих объективов (например, на Imatest или DxO), они вообще вынимают эти нейтральные фильтры или измеряют вместе с ними?
Я никогда светофильтрами не пользовался, но насколько себе представляю, нейтральные светофильтры (которые идут в комплектации с телевиками) тем и отличаются от защитных светофильтров, что по определению снижают экспозицию (и не исключено, что некоторые из них заодно - и резкость или немного общий контраст). Если вынуть этот предустановленный нейтральный светофильтр из телеобъектива (не заменить на другой, а просто вынуть), объектив станет светлее? качество изображения улучшится?
Заранее спасибо за Ваши советы и ответы.
#926588
Отправлено 28 Май 2015 - 09:26
#926618
Отправлено 28 Май 2015 - 11:41
Т.е. когда вы купите нужный фильтр - оптическая схема не "портиться" - остается неизменной.
Сделано это по двум причинам:
- так делать правильно для всей оптики и особенно для высококачественной
- первая линза огромная, бленды тоже и ставить фильтр по классической схеме (перед объективом) неудобно и он дорогой получиться
Сообщение изменено: _abc (28 Май 2015 - 11:43)
#926785
Отправлено 28 Май 2015 - 20:05
Т.е. когда вы купите нужный фильтр - оптическая схема не "портиться" - остается неизменной.
Сделано это по двум причинам:
- так делать правильно для всей оптики и особенно для высококачественной
- первая линза огромная, бленды тоже и ставить фильтр по классической схеме (перед объективом) неудобно и он дорогой получиться
Спасибо большое за такой полный ответ. Т.е. эти конкретные "нейтральные" фильтры вообще не влияют на экспозицию?
#926801
Отправлено 28 Май 2015 - 21:50
https://photographyl...without-filters
#926811
Отправлено 28 Май 2015 - 22:39
и увеличиваются аберрации системы, т.к. система рассчитывалась с этой пластиной (фильтром),
в случае замены на другой фильтр, ход лучей сохраняется и всё остаётся в норме.
Конечно, если другой фильтр из стекла с таким же показателем преломления.
#926878
Отправлено 29 Май 2015 - 09:29
в случае замены на другой фильтр, ход лучей сохраняется и всё остаётся в норме.
Конечно, если другой фильтр из стекла с таким же показателем преломления.
Спасибо большое за ответ. Мое изначальное предположение было - чтобы механически защитить фильтр при доставке и хранении :-)
#926889
Отправлено 29 Май 2015 - 11:02
Да нет конечно Дело не в деньгах, а в оптических свойствах. Фильтр на передней линзе телевика-зло Поснимайте ряд тестов, начиная с 200м с фильтром и без. Все увидите сами.
#926907
Отправлено 29 Май 2015 - 11:58
Это не компенсаторы. Это именно фильтры. Компенсатор стоит, к примеру, на фиш-айях - "Зенитатре" или "Зодиаке". И он там обязательно установлен. На телевике нет. У меня в комплекте с AF 300\4 был внутренний фильтр УФ (39 мм) и заглушка с держалкой, видимо, под желатиновые фильтры. Она и сейчас у меня установлена.
Сравнивал. Еще на пленке. Разницы не заметил. В итоге оставил большой фильтр, по большей части как защитный.
#926916
Отправлено 29 Май 2015 - 12:26
http://www.pierretos...presentation203
http://www.pierretos...echo_300vr.html
Думаю если стоит фильтр встроенный, то пользоваться желательно только тем, что рекомендовано в инструкции на стекло
У меня стоит штайнер УФ на сигме 150-500. Стоит на постоянку. Я долго пытался сделать тесты - фильтр/без фильтра.
Дело в том что это надо делать в горах и на море, в Москве я делал (вообще никакой разницы..) Резкость безупречна на этой сигме.
Может и проиграет по контрасту (MFT) топовым, но для хорошего света практически идеальная картинка
Давно обещал...проблема лишь в том что я беру с собой д3300, а он толком не работает с сигмой. Надо на Д700 проверять
Сообщение изменено: _abc (29 Май 2015 - 12:38)
#926925
Отправлено 29 Май 2015 - 12:55
Ага, а на максимум фокусировались? Потеря резкости и детализации обеспечена. Нет еще в природе такого стекла, которое бы не отразилось не телевике
Проще говоря, встаньте на гору и снимите бухту далек внизу. Особенно если есть вопросы связанные с тональной, воздушной перспективой, фильтр обгадит все.
На счет встроенных, задних, это решение в оптической схеме, общее, что бы устранить те или иные "слабости" стекла. На передней линзе, на многих есть резьба, фильтры можно ставить, но это еще больший компромис чем широкими и со сверхширокими. Каждый решает сам.
Сообщение изменено: landscape (29 Май 2015 - 13:01)
#926926
Отправлено 29 Май 2015 - 12:56
Andrew_74 (29 Май 2015 - 11:58):
Плоско-параллельная пластина (фильтр) в сходящемся пучке лучей вносит все виды аберраций.
Т.е. объектив с фильтром и без фильтра - это две разные оптические системы.
При разработке объектива решили сделать "упреждающий удар", (т.к. с плёнками часто пользовались цветными фильтрами и таким образом меняли систему),
в объектив поместили встроенный фильтр, который легко поменять на подобный, но с другими спектральными характеристиками.
И этот фильтр имеет такие же аберрации (в идеале конечно), что и вся впереди него стоящая система, но с противоположным знаком.
При замене на другой фильтр - положение вещей сохраняется.
Если спереди ещё накрутить фильтр - система изменится (вероятнее всего - добавятся аберрации).
Как сильно - это другой вопрос.
Т.е. встроенный фильтр - это полноправный оптический элемент в системе, который участвует в коррекции аберраций и "резервирует" место для другого фильтра,
который можно поставить вместо него, не внося изменений в оптическую систему.
В этом смысле он скорее компенсатор, а не фильтр.
#927001
Отправлено 29 Май 2015 - 16:13
тема:
http://www.club-niko...B/page__st__120
#927008
Отправлено 29 Май 2015 - 16:26
https://www.schneide...lay.aspx?CID=57
http://steiner-optik.ru/
#927012
Отправлено 29 Май 2015 - 16:35
тема:
http://www.club-niko...B/page__st__120
Было бы интересно посмотреть сколько реально пропускает УФ фильтр на спектральном приборе. Вас не смущает, что скажем 8 линз из оптического стекла УФ спект пропускают, а одиночный фильтр УФ не пропускает это самое УФ, ходя и линзы и фильтр сделаны из двуокиси кремния с различными лигирующими добавками.
#927014
Отправлено 29 Май 2015 - 16:42
"Внутренний фильтр должен оставаться на месте, потому что наличие или отсутствие фильтра изменяет эффективный (оптический) расстояние до плоскости пленки крошечной суммы. Не беспокойтесь об этом, но, пожалуйста, оставьте держатель фильтра на месте.
Изменение эффективной длины пути является толщина фильтра х ([Индекс стекло фильтра 'преломления] -1). Типичный показатель преломления около 1,5, так что изменение эффективного расстояния до пленки примерно на половину толщины фильтра. Конечно же эффект происходит с фильтрами в передней части объектива, но никто не замечает, когда вы измените расстояние субъекту миллиметра. В конструкции объектива, перемещая плоскости пленки в мм может сделать разницу, но не много с телеобъективов.
Вы можете подтвердить этот эффект, если вы сосредоточены на отдаленном объекте и обратите внимание на индикацию на шкале фокусировки. Теперь удалите внутренний фильтр, переориентировать, и вы заметите, что шкала внимание указывает на разное расстояние, когда сосредоточены на тот же объект.
Так что вы заботитесь? Чтобы быть честным, это очень тонкое изменение, и, вероятно, не стоит беспокоиться о, если вы не парень, который предназначен объектив и принять его лично. С другой стороны, нет лучшего места, чтобы оставить свой 39mm фильтр, чем в целости и сохранности внутри 300 мм. Объектив был разработан ожидая, чтобы иметь внутренний фильтр на месте. Конечно, если вы используете держатель внутреннего геля, то вы также не оптимизирует работу объектива, но это незначительно по сравнению со значительным эффектом причине вы выбрали специальный фильтр гель в первую очередь.
Последствия передней установлены фильтр не имеют ничего общего с исполнением линзы или наличия или отсутствия внутреннего фильтра, за, конечно, два цвета, добавив вместе."
Сообщить об этой теме:
Название темы | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|