[Julysha]

tisa (22 Июнь 2015 - 18:27):

Я думаю с экспериментами желательно закончить - 3 работы в неделю ВСЕМ и 5 - особо отличившимся, а отлуп только, если картинка не отвечает культурным ценностям! Проще некуда! Но это только мое предложение!

Предлагаете всё остальное коллекционировать на сервере? Всё то, что отвечает культурным ценностям?

Давайте приходите работать куратором галереи - вакантное место свободно. У Вас будет возможность поднять художественный уровень работ.

[tisa]

Введите срок давности..., а фото до 500 пк можно ОЧЕНЬ МНОГО сохранить на современных серверах... Сократите это вакантное место, просто уменьшите себе объем работы.

[Julysha]

tisa (22 Июнь 2015 - 18:41):

Введите срок давности..., а фото до 500 пк можно ОЧЕНЬ МНОГО сохранить на современных серверах...

Так и это место сожрали. Сейчас в галерее около 65 тысяч фотографий. Осталось места меньше, чем в Фотомастерской. У нас всего около 80-100 Гб на сервере, это пять флешек по 16 Гб. И платите за него не Вы.

А главное: зачем хранить однодневки? Кто их смотрит кроме авторов? Неужели трудно залить их на собственные страницы Яндекса и Фликра?

ЗЫ Вы вообще-то читали заглавное сообщение? Срок хранения снимков (по-вашему, срок давности) - один месяц. Достаточно для обсуждений. К чему претензии? Лучше бы выставили что-нибудь Фотомастерской. Если коллеги найдут, что работа достойна, она будет сохранена.

[tisa]

Я не буду спорить с РК, но Фотомастерская Никон это наверное не сайт для селфи, если люди хотят что-то обсудить, то, мне кажется, никакой мастер не должен, и не может мешать... Про объем не буду писать, но то что вы говорите, это прискорбно...

Сообщение изменено: tisa (22 Июнь 2015 - 19:04)

[Julysha]

tisa (22 Июнь 2015 - 19:01):

Я не буду спорить с РК, но Фотомастерская Никон это наверное не сайт для селфи, если люди хотят что-то обсудить, то, мне кажется, никакой мастер не должен, и не может мешать...

А кто же мешает обсуждать? Новые правила работают, все присланные фотографии открыты для свободного обсуждения. Если коллеги не хотят обсуждать что-то, то РК не может их заставить.

Что Вас не устраивает на данный момент?

[Julysha]

Недавно во время обсуждений в РК я приводила такую аналогию политики Галереи, которая существует на нашем форуме.

Цитата

Фактически мы должны рассуждать и поступать, как галеристы маленькой галереи, на площадке которой разрешено проводить постоянно обновляющуюся выставку. На выставке свои работы показывают авторы разного уровня, их задача - поделиться с посетителями своим творчеством. И они ее выполняют. Зритель приходит на выставку, знакомится с авторами, комментирует работы, авторы получают необходимую дозу критики и видят реакцию зрителя на свои творения, сравнивают ее с реакцией на работы других авторов, делают выводы для себя. И они благодарны устроителям за организацию выставки и за возможность свободно показать и обсудить работы. Однако им хочется, чтобы на обсуждение были выставлены их новые работы, но зал маленький, поэтому старые работы убираются и заменяются новыми. Авторы вряд ли рассчитывают, что галерея приобретет их работы. Если это случается, то это большой успех и удача, это признание их творчества.

Задача галеристов - просматривать эти выставки и отбирать на них работы, которые украсят их маленькую галерею.

Периодически для поддержания интереса к искусству и к своей галерее галеристы проводят конкурсы на заданную тему, они проводятся в соседнем маленьком зале. Победителей на конкурсе определяют как зрители, так и сами галеристы. Лучшие победившие работы пополняют постоянную экспозицию галереи, а остальные картины снимаются со стен, чтобы на их место повесить работы нового конкурса.

[tisa]

Julysha (22 Июнь 2015 - 19:15):

А кто же мешает обсуждать? Новые правила работают, все присланные фотографии открыты для свободного обсуждения. Если коллеги не хотят обсуждать что-то, то РК не может их заставить.

Что Вас не устраивает на данный момент?

Я понял вашу позицию, спасибо, пусть только 16 гб не будут главным аргументом.

[Мартын]

Вода камень точит.
Поздравляю с прогрессом!
П.с. кнопки рейтинга только для фото с 8 июня технически сделать нельзя?

[Yurydan]

Мартын:

Вода камень точит.
Поздравляю с прогрессом!

-это Вы про то, что сняли ограничения и теперь можно сливать с флэшек? Так скоро скажем: " Пошла вода в хату..."

[LcL]

Немного о рейтинге в "Новых поступлениях" Фотомастерской.

Любой поставленный балл увеличивает рейтинг, поэтому:
1) Если работа не нравится - баллы в рейтинг можно не ставить.
2) Если считаем работу достойной - ставим баллы в зависимости от вашей экспертной оценки работы.

Сообщение изменено: LcL (23 Июнь 2015 - 13:36)

[Мартын]

Yurydan (23 Июнь 2015 - 11:27):

-это Вы про то, что сняли ограничения и теперь можно сливать с флэшек? Так скоро скажем: " Пошла вода в хату..."

Я про то, что нужны перемены в фотомастерской, а то её заполонили "Губы" прошедшие модерацию.

[Sergey Ch]

Не ожидал, что КН откажется от своих основных принципов! Я про п.1 действующих правил галереи. Вводя разрешение на рейтинги в галерее, мы становимся той маленькой частичкой соцсетей, от которой все годы старались держаться подальше. В самое ближайшее время ожидайте и кумоство, и медоносов и все остальные "прелести" рейтингов.
Мне кажется, что было бы достаточно несколько ослабить поводья модераторства и пропускать хотя бы все те фото, которые не вызывают инстинкт отторжения и не нарушают правил.
Подумайте ещё раз, стОит ли делать ТАКУЮ перестройку!

Сообщение изменено: Sergey Ch (23 Июнь 2015 - 22:14)

[Julysha]

Sergey Ch (23 Июнь 2015 - 22:13):

Не ожидал, что КН откажется от своих основных принципов! Я про п.1 действующих правил галереи. Вводя разрешение на рейтинги в галерее, мы становимся той маленькой частичкой соцсетей, от которой все годы старались держаться подальше. В самое ближайшее время ожидайте и кумоство, и медоносов и все остальные "прелести" рейтингов.
Мне кажется, что было бы достаточно несколько ослабить поводья модераторства и пропускать хотя бы все те фото, которые не вызывают инстинкт отторжения и не нарушают правил.
Подумайте ещё раз, стОит ли делать ТАКУЮ перестройку!

Сергей, от принципов галереи никто не отказывался. Для того, чтобы работа прошла отбор и осталась в Галерее на длительное хранение, ее автору придется очень постараться.

Галерея осталась прежней, изменился лишь порядок обсуждения поступающих работ. Пока в виде эксперимента. Для этого открыта временная площадка, где каждый автор может получить свою долю критики и внимания.


Отбор работ для Галереи будет очень строгим. Ежемесячно в Галерею будет по-прежнему отбираться не более 15-20 работ. Часть из них - за счет рейтинга зрителей (и он в основном совпадает с выбором РК). Я не думаю, что медоносам и кумам удастся потягаться с талантливыми работами и как-то изменить их оценку (отрицательные оценки запрещены). Голосует зритель - своими оценками и вниманием. А зритель у нас совсем не глупый (можно судить не столько по отдельным комментариям, сколько по рейтингу). Пока эксперимент только начался, но уже по предварительным данным в топ рейтинга попало 85% работ, которые получили положительную оценку РК во время модерации (то есть совпадение мнений достаточно хорошее). Параллельно РК продолжает оценивать каждую поступающую работу (этим объясняется некоторая задержка между публикацией и открытием).

Изменения в Фотомастерской были сделаны по просьбам одноклубников, и для того, чтобы эта площадка не простаивала, чтобы внимание было приковано к обсуждениям, которые могут помочь как авторам работ, так и самим зрителям.

Что касается смягченной модерации, то с этим сложно. Когда я рассматриваю какую-то работу, то она мне либо нравится (либо видно, что она имеет хороший потенциал, несмотря на ошибки), либо нет. Третьего не дано.

[Yurydan]

Мартын:

Я про то, что нужны перемены в фотомастерской, а то её заполонили "Губы" прошедшие модерацию.

-ну, я изначально правильно понял.

Sergey Ch:

Не ожидал, что КН откажется от своих основных принципов!

-так, вода точит камень! Вот и открыли шлюзы. Теперь практически любое фото попадёт на всеобщий обзор. Но теперь не будет гневных посланий по поводу зажима талантов.

[Sergey Ch]

Julysha, я с тобой во многом согласен, но ты знаешь мою позицию относительно рейтингов в галереях. Тут я с тобой не соглашусь никогда, хоть в каком соусе ни подавай этот рейтинг в галерее. Единственно, где он оправдан - так это только в конкурсах, имхо. Кстати на счёт рейтингов - это моё чистое ИМХО.
Yurydan, на счёт гневных посланий - они были, они есть и они будут всегда. Трудно вам будет реагировать так на все эти гневные послания.

[Julysha]

Sergey Ch (24 Июнь 2015 - 13:23):

Julysha, я с тобой во многом согласен, но ты знаешь мою позицию относительно рейтингов в галереях. Тут я с тобой не соглашусь никогда, хоть в каком соусе ни подавай этот рейтинг в галерее. Единственно, где он оправдан - так это только в конкурсах, имхо. Кстати на счёт рейтингов - это моё чистое ИМХО.

Рейтинга в Галерее нет и не будет, он есть только в разделе "Новых поступлений", в котором снимки хранятся всего месяц, это временная площадка для критики и обсуждений. Рассматривай его как перманентный конкурс, в котором тема не объявлена, и конкурс проводится за звание лучшей работы недели/месяца. Кстати, и правила в этом разделе конкурсные, без права редактирования. Работы-победители этого конкурса получают право поступать на хранение в Галерею. Лучшие из них РК будет отбирать и переносить в ТР. По-моему, всё справедливо: и уровень коллекций галереи не упадет, и авторы будут иметь возможность услышать критику и увидеть оценку своих работ.

Но у РК сейчас появилась идея отсеивать неинтересные и слабые работы, не дожидаясь конца месяца их пребывания в "Новых поступлениях", т.е. те, которые никто не комментирует, которые набирают минимальный рейтинг, и которые РК оценила на двойку. На то он и эксперимент, чтобы попробовать и увидеть слабые места.

То есть, если в течение недели (или даже 3-5 дней после публикации) работа не вызвала интереса зрителей, то ее удалять, чтобы среди всех поступлений не терялись работы, которые стоит обсуждать.

[Sergey Ch]

Julysha, то бишь вы решили подключить к т.н. модерированию на стадии отбора работ ЧКН? И если по какой то причине рейтинг не совпадёт с мнением РК, вы эту работу не пропустите?

[Julysha]

Sergey Ch (24 Июнь 2015 - 14:34):

Julysha, то бишь вы решили подключить к т.н. модерированию на стадии отбора работ ЧКН? И если по какой то причине рейтинг не совпадёт с мнением РК, вы эту работу не пропустите?

Нет, не пропустим. Приоритет при отборе получают работы, оцененные и выбранные РК (по-прежнему идет премодерация каждой присланной работы, и на этом этапе каждая новая работа получает свою оценку РК). Но к этому выбору добавляется выбор зрительских симпатий по рейтингу за месяц. Всё, как на конкурсе - выбор зрителей и выбор РК.

Однако часто выбор РК совпадает с выбором зрителей, разногласия несущественные.

В новой системе работы Фотомастерской преимуществом оказывается только возможность каждого получить критику на свою работу. А сохранять ее или нет - решает РК и рейтинг.

Работы для РК теперь больше, но у нас появились помощники, без них эти нововведения были бы нереальны.

[Sergey Ch]

Вот теперь всё понятно. Спасибо, Юля, за разъяснения.
Такой подход вполне оправдан, но и требует бОльших затрат по времени.
Удачи вам всем в РК!

[Yurydan]

Sergey Ch:

Трудно вам будет реагировать так на все эти гневные послания.

-нам-то что, рядовым ЧРК, а вот Юлю постоянно беспокоят разборками.