[Elisha ben Baz]

Последнее время не раз упоминалось, что художники всех времен четко прописывали фон.
Самое примитивное выделение объекта- это размыть фон в хлам. И вот стало интересно
посмотреть что есть в плане выделения объекта - портрет, или даже не только портрет - ОБЪЕКТ на четком фоне.
Но безусловно выделенный

[bikephoto]

[Ратников Серёжа]

Я бы это не в курилку. Тема благодатная, по-моему. Можно назвать "Прикрываем дырку" или "Портреты, долой боке" ))

Единственный момент - я бы не обобщал, что "художники всех времён" и что "размытие фона - примитив". Размытие в фотографии, регулировка зоны ГРИП - это просто один из способов выделения главного. Это просто инструмент, который не может быть плохим или хорошим, но может быть уместным или оправданным. Однако да, часто этим инструментом пользуются, чтобы облегчить себе работу по отделению объекта от фона. Хотя тот же фон и при размытии сильном влияет на картинку. Пёстрый фон даже при размытии оказывается не лучшим вариантом фона )

Важно то, что размытие - это не панацея и не единственный способ при съёмке портретов. А используя другие способы - мы расширяем наши возможности по передаче желаемого )

Вот здесь, например, немало работ категории "портрет в интерьере": http://www.club-niko...80%D0%B5%D1%82/ - понятно, если портрет в интерьере, то размывать его не стоит, т.к. он является частью работы и что-то добавляет формирующемуся у зрителя образу.

[Ратников Серёжа]

Elisha ben Baz (25 Июнь 2015 - 10:56):

посмотреть что есть в плане выделения объекта - портрет, или даже не только портрет - ОБЪЕКТ на четком фоне. Но безусловно выделенный.

Тут, конечно, с размытием, но всё же Роберт Де Ниро вписан в фон. Если бы голова оказалась на фоне экрана, то читалась бы хуже, частично сливаясь с фоном. Тут выделение не только резкостью, но и контрастом светлой головы и тёмных участков фона.



Это кадр Steve McCurry.

[Ратников Серёжа]

Если не только портреты, о чём упомянуто в описании темы, то вот как вписывает Alex Webb:







Все действующие лица отчётливо читаются )

[Elisha ben Baz]

Нет, все как то не то. Роберт вписан не в фон, а фон логически попадает к актеру в комплект. Я имею в виду именно как на картинах художников - четкий фон, но он не забивает модель. Например
перспектива - удален, его сегменты четкие, но мелкие.

С велосипедом что то да, но немножко как то не да. Мало портретности что ли. Девушка это скорее стрит чем портрет, а Мужчина с руками - там фон сам по себе нейтрал. Его мой не мой, его почти нет.

[Ратников Серёжа]

Ещё удивительная штука от режиссёра Нури Бильге Джейлана, который увлекается и фотографией. И очень здорово:



Столько людей в кадре, и все выделены. Задают уверенный ритм в кадре.

Ну и свет тоже позволяет "вырвать" из тьмы нужный объект:

[Elisha ben Baz]

Нет, так мы уйдем в сторону, давайте остановимся все же на портретах с нерзмытым фоном и теоретически подумаем - как можно выделить обьект не моя фон. Ну у меня в голове - тени, обьект/человек/ немного светлее/темнее фона.
Фон удален настолько, что обьект/человек выделяется за счет размеров - эффект Гуливер в стране лилипутов. Нужно глянуть картины мастеров. Особенно Возрождения или Голландцев и русскую классическую школу

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (25 Июнь 2015 - 12:07)

[Ратников Серёжа]

Elisha ben Baz (25 Июнь 2015 - 12:00):

Роберт вписан не в фон, а фон логически попадает к актеру в комплект.

Тем не менее, фон - читается, он не размыт в хлам. Он обоснован. И Роберт всё же вписан. Достаточно было бы сделать шаг влево или вправо, портретируемый слился бы с фоном.

Elisha ben Baz (25 Июнь 2015 - 12:00):

Я имею в виду именно как на картинах художников - четкий фон, но он не забивает модель. Например перспектива - удален, его сегменты четкие, но мелкие.

Может, так?


Альфред Крупп. Фотография Арнольда Ньюмана.

[Ратников Серёжа]

Elisha ben Baz (25 Июнь 2015 - 12:06):

...и теоретически подумаем - как можно выделить обьект не моя фон.

Особенности нашего восприятия едины, и не зависят от того, портрет это или пейзаж, или натюрморт. Часто есть что-то главное, что необходимо выделить...

И способы разные.

Ещё Арнольд Ньюман:





Малевич:

[olegpan]

Все примеры только подтверждают правило
Либо моем фон и выделяем модель.

Либо за моделью достаточно близко структура/стена/поверхность, тогда размывать незачем.

Впрочем, аторой случай сложнее - структура должна не привлекать внимания.
Иначе получится тот эффект, что на фото выше с байком. Я в начале начал смотреть на интерьер и читать надписи, потом уже увидел человека, обратил внимение на позу и т.п.
Да и с девушкой похож эффект, хоть и слабее. Начал сразу таблички читать. Был бы там просто вход в здание без табличек - акцент был бы на модели.

[Ратников Серёжа]

Анри Картье Брессон:

[Ратников Серёжа]

olegpan (25 Июнь 2015 - 12:15):

Либо моем фон и выделяем модель. Либо за моделью достаточно близко структура/стена/поверхность, тогда размывать незачем.

Близко структура/стена/поверхность - не обязательно. Может быть и огромное пространство сзади. Важно то, как это пространство сзади проецируется на плоскость фотографии. По сути объёмное протяжённое пространство превращается в плоскую "стену" в кадре. И тут важно или вписать одни элементы в другие, или выделить светом их, или дополнить кадр какими-то указателями с выраженным направлением в сторону нашего объекта...

Ну вон последний пример у Брессона выше - где мужик на фоне аллеи. Там не плоская стена, но вписан ) Да ещё и перспективные линии к мужику сходятся )

Сообщение изменено: Ратников Серёжа (25 Июнь 2015 - 12:20)

[Ратников Серёжа]

Внятность чтения объектов, когда никто друг друга не перекрывает - здорово:



Тоже Брессон.





Несколько шагов вправо, и мужики сливаются с забором.

[Elisha ben Baz]

Ратников Серёжа (25 Июнь 2015 - 12:07):

Тем не менее, фон - читается, он не размыт в хлам. Он обоснован. И Роберт всё же вписан. Достаточно было бы сделать шаг влево или вправо, портретируемый слился бы с фоном.

Может, так?


Альфред Крупп. Фотография Арнольда Ньюмана.

[Валерий К.]

Рашап

[Elisha ben Baz]

Ратников Серёжа (25 Июнь 2015 - 12:16):

Анри Картье Брессон:

[olegpan]

Ратников Серёжа (25 Июнь 2015 - 12:19):

Близко структура/стена/поверхность - не обязательно. Может быть и огромное пространство сзади. Важно то, как это пространство сзади проецируется на плоскость фотографии. По сути объёмное протяжённое пространство превращается в плоскую "стену" в кадре. И тут важно или вписать одни элементы в другие, или выделить светом их, или дополнить кадр какими-то указателями с выраженным направлением в сторону нашего объекта...

Ну вон последний пример у Брессона выше - где мужик на фоне аллеи. Там не плоская стена, но вписан ) Да ещё и перспективные линии к мужику сходятся )

Перспектива - это понятно, но это чуть из другой оперы.
И да, у Брессона задник размыт - из-за оптики, а также из-за дождя/тумана. Там нет дырки Ф14 и резко "от ног до бесконечности".

[AlB]

Ратников Серёжа (25 Июнь 2015 - 12:16):

Анри Картье Брессон:

У него не было 1.4. А на 2.8 тут не размоешь.

[Elisha ben Baz]

Кстати, на старых фото - портретах, особенно До революционных, размытие отсутствует..