[Ратников Серёжа]

Ну и пример из заметки. Какой бы вариант Вы выбрали? Например, чтобы распечатать и отправить кадр в альбом. Какой вариант больше ласкает Ваш глаз? (И, главное, почему?)

[IVX]

обе дрянь, я бы выбросил

[Ратников Серёжа]

Вспомнился Незнайка на уроке математики, который бы не стал бы ни с кем делиться яблоками )))

[Lukas1584]

IVX (29 Июнь 2015 - 16:52):

обе дрянь, я бы выбросил

+1

Сергей, не думайте что только Вы, Косенко и другие подобные видят эти оттенки. Большинство их видят, но кому они нужны, если фото - УГ? Не стоит возводить себя в число избранных. Это прослеживается.
Откройте любой пейзаж, выполненный качественно. Там оттенков на всех хватит. Вот там можно любоваться и любоваться.

Обсуждение скин-тона идет так бурно не из-за того, что гармония и прочее, а из-за того, что смотреть больно на многие готовые результаты.

А еще помимо гармонии двух-трех-четырех цветов есть такое, как сбалансированность всего кадра. Когда все на своих местах.

[Ратников Серёжа]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 17:10):

Большинство их видят, но кому они нужны, если фото - УГ?

Ну разве УГ - это объективно?

Я у меня язык не поворачивается назвать все те работы, которые я не понимаю, на сайте Магнума - УГ. Да что говорить, я больше половины работы Брессона в ч/б - не понимаю. Думал, Эллиота Эрвитта понимаю, начал больше его работ смотреть - и та же ситуация, что не понимаю. У всех этих фотографов есть масса работ, которые мне нравятся. Очень нравятся. Но есть множество работ, которые не понимаю. Всех их называть УГ?

Какие критерии?

Или не раз бывало, что сначала кажется работа проходной (так и хочется сказать УГ), а через какое-то время начинаешь что-то в ней замечать и уже иначе на неё смотришь. А потом и вовсе начинает нравиться.

То же касается и большинства приведённых здесь работ. Легко сказать "УГ"... но, может, это я чего-то не понимаю? Понимать и нравится - это ведь разные понятия. Работа может не нравиться сюжетом или ещё чем, но при этом её можно понимать. Понимать, почему автор её снял или что его зацепило, или почему её ценят другие...

[Роман Генералов]

IVX:

обе дрянь, я бы выбросил

из контекста вырваны картинки.. по тексту книжки - речь про схлопывание оттенков, если память не изменяет.

[Ратников Серёжа]

Роман Генералов (29 Июнь 2015 - 17:26):

из контекста вырваны картинки.. по тексту книжки - речь про схлопывание оттенков, если память не изменяет.

Не важен контекст. На этом месте могут быть любые другие картинки. Одна с насыщенными цветами, другая десатуированная. Какой вариант выбирается? Чтобы распечатать и разместить в альбоме или на стене. Ну или чтобы в интернет выложить. Какую? Обычная дилемма при сравнении двух вариантов обработки...

[Ратников Серёжа]

Опять же, мне в настоящий момент больше интересны цветовые сочетания, цветовые контрасты разные...

Но тема с оттенками и некоторыми фотографами - не даёт покоя. Просто из-за отсутствия понимания ) Потому и хочется на эту тему говорить.

[Sound]

Сергей.
Не пора ли уже от теории перейти к практике?
Вы уже вон какую по счету тему зачинаете, а результат?
Мы с Вами здесь знакомы больше двух лет, Вас все кидает по Именам, Магнумам, Косенкам.
Уже прошли годы, уже сменилась камера у Вас, уже появильсь предпочтения и тд.
Пора уже забить на Советы постороннего
Пора уже радоваться своему результату и цвету. Ведь за такое то время уж какой-нибудь способ радовать себя можно отыскать?
Такой или сякой, фотошопный, джепежный, хоть какой.
Скольку можно Вам быть на крючках Косенко?
Вам пора ему самому кое что посоветовать.
Добиться каких-либо совершенств в цвете может не выйдет никогда, но уже получать самому для себя результаты без оглядок на Косенко можно?
Так же невозможно ничего зафиксировать, если Вас постоянно ведут, управляют Вами и Вашими вкусами.
Попробуйте уже сами определиться, без Косенко.

Сообщение изменено: Sound (29 Июнь 2015 - 17:41)

[Валерий К.]

Ратников Серёжа (29 Июнь 2015 - 17:36):

Опять же, мне в настоящий момент больше интересны цветовые сочетания, цветовые контрасты разные...

Но тема с оттенками и некоторыми фотографами - не даёт покоя. Просто из-за отсутствия понимания ) Потому и хочется на эту тему говорить.

Сережа, какими-то окольными путями вы к этому идете. При чем здесь статья Косенко с уже не раз пережеванной информацией? Вы дали на нее ссылку, привели цитату... Даже вопроса не задали. И чего ожидали?
Если неймется, тогда уже возьмите конкретные фотографии, которые не дают вам покоя и попробуйте вынести их на обсуждение с формулировкой интересующих вас вопросов.
Хотя, конечно, на фоне местной борьбы за открыточный цвет своих близких, боюсь, тема обречена.

Сообщение изменено: Валерий К. (29 Июнь 2015 - 18:00)

[Роман Генералов]

Ратников Серёжа:

Не важен контекст. На этом месте могут быть любые другие картинки. Одна с насыщенными цветами, другая десатуированная. Какой вариант выбирается? Чтобы распечатать и разместить в альбоме или на стене. Ну или чтобы в интернет выложить. Какую? Обычная дилемма при сравнении двух вариантов обработки...

Однозначный ответ - ту, что ярче и насыщеннее. Модальность у времени такая.

Контекст важен. В этой главе, картинки из которой Вы привели в качестве примера, автор (МОРГУЛИС??) разбирает вопрос допустимой насыщенности, при которой оттенки еще сохраняются, не схлопываясь в один тон.

В звукозаписи тоже есть схожая задача, связанная с повышением средней громкости (RMS) и сохранением естественности в передаче атак сигнала. Решается задача аналогично - компромиссами и ухищрениями..

[Ратников Серёжа]

Sound, я говорю тут не только как фотограф, но как и зритель. Причем не как зритель близких мне по духу работ. Мне просто хочется разобраться в поднятой теме. И не важно, кто о ней упомянул.

Просто так уж вышло, что эту тему пропагандирует Павел. Так уж вышло, что это он больше говорит о фотографах, о которых другие почти не говорят. И так уж вышло, что он говорит о цвете со стороны, с которой не часто о цвете говорят. Вот и всё. Об этом и хотелось поговорить.

Называть сходу шлаком работы что мне не близки я не намерен. Мне хочется посмотреть на них другим взглядом.

[Lukas1584]

Ратников Серёжа (29 Июнь 2015 - 17:24):

Ну разве УГ - это объективно?

Почему нет? Вам нравится смотреть на раздетых старух, пьянчуг, мусор? Искать там цвет? Да ну! Называйте вещи своими именами. Отвратительно. И нечего становится "гурманом-извращенцем", заставляя себя находить то, что там может нравится

Цитата

Я у меня язык не поворачивается назвать все те работы, которые я не понимаю, на сайте Магнума - УГ. Да что говорить, я больше половины работы Брессона в ч/б - не понимаю. Думал, Эллиота Эрвитта понимаю, начал больше его работ смотреть - и та же ситуация, что не понимаю. У всех этих фотографов есть масса работ, которые мне нравятся. Очень нравятся. Но есть множество работ, которые не понимаю. Всех их называть УГ?

Для меня нет имен. Для меня есть карточки.

Цитата

Какие критерии?

Цепляет или нет. Все.

Цитата

Или не раз бывало, что сначала кажется работа проходной (так и хочется сказать УГ), а через какое-то время начинаешь что-то в ней замечать и уже иначе на неё смотришь. А потом и вовсе начинает нравиться.

То же касается и большинства приведённых здесь работ. Легко сказать "УГ"... но, может, это я чего-то не понимаю? Понимать и нравится - это ведь разные понятия. Работа может не нравиться сюжетом или ещё чем, но при этом её можно понимать. Понимать, почему автор её снял или что его зацепило, или почему её ценят другие...

по-моему, это маразм. Лучше получать удовольствие от того, что нравится, чем пытаться понять отвратительные кадры.

вот, сегодня увидел в вк пейзаж. Завис на несколько секунд. Классно, и цвет, и место, и все-все-все.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 19:38)

[Sound]

Ратников Серёжа (29 Июнь 2015 - 18:49):

Мне хочется посмотреть на них другим взглядом.

Другим это каким?
Взглядом Косенко или своим, но другим?
И этот другой взгляд Вам фокусирует Павел?
Это тупик, поверьте.
Верней даже не так.
Лабиринт, из которого не будет выхода, поскольку Вы не хотите построить его исходя из своего вкуса.
Не Косенковского, а своего.
Если Вы воспринимаете Косенко в качестве некоего наставника и ведущего, то Вам уже пора бы защититься, предложив что то свое.
Учиться полезно, но только если эти знания позволяют из них собрать свое.
Потому что если не учиться, то можно руководствоваться своим внутренним и напопленным.
Но если своего не накопилось, а чужое не помогает рецептам опять же своего, то все это бессмысленно.

Сообщение изменено: Sound (29 Июнь 2015 - 19:18)

[Sound]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 19:08):

а может, эти в америке, не зря легализовали однополые браки? может, действительно там есть любовь? а не попробовать ли понять?

Вам было мало месяца?
Конечно не зря.
Суть вещей же это не меняет.

Брак же несколько большее, чем любовь.
Брак это институт, это социальный аспект.
Какой же смысл запрещать то, что невозможно запретить по сути и по жизни.
Запретить брак-это не запретить жить по своему.

Сообщение изменено: Sound (29 Июнь 2015 - 19:28)

[Lukas1584]

Sound (29 Июнь 2015 - 19:27):

Вам было мало месяца?
Конечно не зря.
Суть вещей же это не меняет.

Брак же несколько большее, чем любовь.
Брак это институт, это социальный аспект.
Какой же смысл запрещать то, что невозможно запретить по сути и по жизни.
Запретить брак-это не запретить жить по своему.

но-но-но!
на эту тему дискутировать я не буду, хоть и не согласен с Вами. Тему эту поднимать не собирался, исключительно как крайний случай для семейного человека привел.
Наслаждаться нужно тем, чем получается. Вот основной посыл поста

[mikek]

У Рашапа поройтесь в архивах соц сетей или в ЖЖ, он там дает ссылки на книги и людей, которые помогут разобраться и понять современное искусство и т.п. вещи. Он сам брал уроки у какой-то дамы по современному искусству. Но уроки уроками, но чтобы прийти к пониманию, нужно расширять кругозор посредством практики, а не голой теории. Выходить за рамки своего комфорта, тогда будут прорывы. Пока вы себе назначили "божков" и засорили мозг терминами вместо практики ощущений, мало что получится. Есть выдержка и диафрагма, и ваши глаза, об остальном надо забыть.

[Sound]

Lukas1584:

1435595895[/url]' post='937643']
но-но-но!
на эту тему дискутировать я не буду, хоть и не согласен с Вами. Тему эту поднимать не собирался, исключительно как крайний случай для семейного человека привел.
Наслаждаться нужно тем, чем получается. Вот основной посыл поста

А почему бы не поговорить?
Видеть этих людей Вы видите, практически ежедневно, они вокруг Вас, они на экранах тв, на экран кино, они на сцене, они в мире моды, искусства, дизайна, музыки, да разве всего перечислить.
Быть им не запретить, любить То и Так как они хотят тоже, повлиять на саму суть психологии и физиологии Вы не можете.
Так что же получается то?
Единственное, что Вы им можете запретить в жизни, так это оформить их отношения легально, правильно?
И что это меняет?
Да ничего, кроме того, что для оформления социальных документов, наследства, усыновления, и всего прочего, идет через подставное и коррупционное русло.
Во и весь смысл в запрете.
Никоим образом повлиять на сам факт... никакими запретами невозможно.

Сообщение изменено: Sound (29 Июнь 2015 - 19:58)

[OMG67]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 19:08):

Почему нет? Вам нравится смотреть на раздетых старух, пьянчуг, мусор? Искать там цвет? Да ну! Называйте вещи своими именами. Отвратительно. И нечего становится "гурманом-извращенцем", заставляя себя находить то, что там может нравится

Для меня нет имен. Для меня есть карточки.

Цепляет или нет. Все.



по-моему, это маразм. Лучше получать удовольствие от того, что нравится, чем пытаться понять отвратительные кадры.

вот, сегодня увидел в вк пейзаж. Завис на несколько секунд. Классно, и цвет, и место, и все-все-все.

вот в этом и проблема.... пошло-крикливо.... похоже на приманку - чем сильнее пахнет, тем больше на нее прилетит.....

[OMG67]

Ратников Серёжа (29 Июнь 2015 - 16:48):

Ну и пример из заметки. Какой бы вариант Вы выбрали? Например, чтобы распечатать и отправить кадр в альбом. Какой вариант больше ласкает Ваш глаз? (И, главное, почему?)

А мне интересен разговор в таком ключе.... Если говорить о данной фотографии, то Косенко на мой взгляд заблуждается, пытаясь раскрыть многообразие и градацию цвет, он таким образом убрал цветовые акценты, которые являются главным связующим звеном в этой фотографии..... и в результате, я согласен с товарищами, у него получился фотомусор - фото развалилось....

Кстати и в первом, авторском варианте, я не вижу сильного сжатия цвета... у себя на мониторе я вижу вполне градацию цвета....

Сообщение изменено: OMG67 (29 Июнь 2015 - 20:04)