[Lukas1584]

Sound (29 Июнь 2015 - 19:57):

А почему бы не поговорить?
Видеть этих людей Вы видите, практически ежедневно, они вокруг Вас, они на экранах тв, на экран кино, они на сцене, они в мире моды, искусства, дизайна, музыки, да разве всего перечислить.
Быть им не запретить, любить То и Так как они хотят тоже, повлиять на саму суть психологии и физиологии Вы не можете.
Так что же получается то?
Единственное, что Вы им можете запретить в жизни, так это оформить их отношения легально, правильно?
И что это меняет?
Да ничего, кроме того, что для оформления социальных документов, наследства, усыновления, и всего прочего, идет через подставное и коррупционное русло.
Во и весь смысл в запрете.
Никоим образом повлиять на сам факт... никакими запретами невозможно.

Потому что это вроде как политика. И карается.
Запретить нынешним - никак, а вот чтобы не появлялись новые - через воспитание.

OMG67 (29 Июнь 2015 - 19:58):

вот в этом и проблема.... пошло-крикливо.... похоже на приманку - чем сильнее пахнет, тем больше на нее прилетит.....

в точку. Нужно шокировать. Редко в хорошую сторону шокировать можно, вот и делают, что легче. Я за "классику" красивую.

[OMG67]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 19:38):

но-но-но!
на эту тему дискутировать я не буду, хоть и не согласен с Вами. Тему эту поднимать не собирался, исключительно как крайний случай для семейного человека привел.
Наслаждаться нужно тем, чем получается. Вот основной посыл поста

Хочу сказать, что любая фобия - это страх (дословно с греческого). в том числе и гомофобия А стах он либо от незнания, либо от неуверенности.... А из жизненного опыта, я Вам скажу, нужно бояться не гомосексуалов, а пид...сов - вот от них действительно не отмоешься....
Прошу прощения за оффтоп, но мы в курилке и обсуждаем голубой и розовый цвет

[Sound]

Lukas1584:

1435598304[/url]' post='937655']
через воспитание.

Ооо, похоже Вы не в курсе вопроса.
Вы знаете аспекты воспитания, которые на это работают?
Не знаете,
Поскольку их никогда не было.
Уголовное преследование было, но воспитывать то что знаете?
Если будет интересно, то много что написано.
Воспитание и воспитанность вообще штука имеет свои границы, за которыми Вы ничего сделать не сможете, только если ломать об колено.
Воспитание не дрессировка.

[OMG67]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 20:18):

Потому что это вроде как политика. И карается.
Запретить нынешним - никак, а вот чтобы не появлялись новые - через воспитание.


в точку. Нужно шокировать. Редко в хорошую сторону шокировать можно, вот и делают, что легче. Я за "классику" красивую.

Вот от этого цвета, у меня шок, а от того скорее несварение.... Но это личное восприятие и я очень толерантен к людским предпочтениям

[Lukas1584]

OMG67,

Sound, ну меня то как-то воспитали? Да и среди друзей таких нет. Тоже воспитали.

[Sound]

Lukas1584:

1435599035[/url]' post='937661']
OMG67,

Sound, ну меня то как-то воспитали? Да и среди друзей таких нет. Тоже воспитали.

В этом и ошибка.
Меня в этом духе не воспитывали, друзей таких прилично у меня, и подруг, а я не такой, и дети не такие.
Никакой связи с воспитанием нет, в том смысле, в котором Вы его имеете ввиду.
Я бы мог многое рассказать ит того, что знаю на эьу тему, поскольку интересовался много, читал, слушал, но это действительно не здесь.
Вам же доктор сказал.
Не бойтесь!
Никакими запретами браков это вопрос не решить, вообще никакими мягкими.
Только через "нельзя" на уровне закона и религии, причем жесткого проявления.
Но в России то этого нет, никто ничего никому не запрещает.
Пожалуйста, сколько угодно, делайте что хотите, будьте везде, даже во власти, но на бумажке -нет.
Тоже своего рода странно, не находите?
Это как сигареты, которые вредны, которые исчезли с витрин, но выпускаются и продаются в невероятно диком количестве.

Сообщение изменено: Sound (29 Июнь 2015 - 20:45)

[OMG67]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 20:30):

OMG67,

Sound, ну меня то как-то воспитали? Да и среди друзей таких нет. Тоже воспитали.

И последний совет: за друзей не ручайтесь... да и в себе не всегда и до конца можно быть уверенным - только с последним вздохом Не бойтесь и не осуждайте - просто живите легко...

Кстати, мне подумалось, что если бы это фото разместили где-нибудь в ветке про скинтон - вполне могли бы забросать шапками

Сообщение изменено: OMG67 (29 Июнь 2015 - 20:51)

[Ebby]

После прочтения заголовка автоматически в голове перефразировалось: "А что такое хороший коньяк"? Правда, с коньяком попроще

Сообщение изменено: Ebby (29 Июнь 2015 - 20:50)

[Lukas1584]

Sound (29 Июнь 2015 - 20:43):

В этом и ошибка.
Меня в этом духе не воспитывали, друзей таких прилично у меня, и подруг, а я не такой, и дети не такие.
Никакой связи с воспитанием нет, в том смысле, в котором Вы его имеете ввиду.
Я бы мог многое рассказать ит того, что знаю на эьу тему, поскольку интересовался много, читал, слушал, но это действительно не здесь.
Вам же доктор сказал.
Не бойтесь!
Никакими запретами браков это вопрос не решить, вообще никакими мягкими.
Только через "нельзя" на уровне закона и религии, причем жесткого проявления.
Но в России то этого нет, никто ничего никому не запрещает.
Пожалуйста, сколько угодно, делайте что хотите, будьте везде, даже во власти, но на бумажке -нет.
Тоже своего рода странно, не находите?
Это как сигареты, которые вредны, которые исчезли с витрин, но выпускаются и продаются в невероятно диком количестве.

Именно, жесткими. И сигареты с алкоголем так же. Заводы переквалифицировать. Гляди, через лет 20-50 новая нация получилась бы. Утопия.

OMG67 (29 Июнь 2015 - 20:48):

И последний совет: за друзей не ручайтесь... да и в себе не всегда и до конца можно быть уверенным - только с последним вздохом Не бойтесь и не осуждайте - просто живите легко...

Кстати, мне подумалось, что если бы это фото разместили где-нибудь в ветке про скинтон - вполне могли бы забросать шапками

нууу...здрасьте, с последним вздохом
Не боюсь я. Жизненная позиция такая. Мне от нее ни холодно, ни жарко.
А скин-тон нормальный. Азия же вроде.

[Валерий К.]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 19:08):

вот, сегодня увидел в вк пейзаж. Завис на несколько секунд. Классно, и цвет, и место, и все-все-все.

Все понятно. Вконтакте, конечно, самый правильный ресурс для воспитания вкуса.
И Пинхасову такое не снять, да.

Сообщение изменено: Валерий К. (29 Июнь 2015 - 21:07)

[Sound]

Lukas1584:

1435600871[/url]' post='937672']
Именно, жесткими. И сигареты с алкоголем так же. Заводы переквалифицировать. Гляди, через лет 20-50 новая нация получилась бы. Утопия.

Жесткими мерами бороться с сексуальными предпочтениями?
Это интересно.
И сигареты с алкоголем тоже?
Ух ты!
Уже забыли как это было?
Талоны, очереди, самогон, мордобой... а потом прорыв, спирт Ройяль и понеслась еще хлеще.
Вы считаете, что алкоголь и табак в цивилизованных странах имеется в меньшем ассортименте?
В количестве - да.
А почему?А потому что вопрос культуры и социального статуса.
Надо понимать с чем бороться и как.
В Америке курящих в 4 раза меньше, чем в России, хотя там сигареты за ширму не прячут.
Количество видов алкогольной продукции во Франции и Великобритании превышает наше в 50 раз, но это не ведет к алкоголизму нации, наоборот, забота о здоровье и спорт развит там несравнимо сильней.
Та же самая истроия и с темой разговора.
У меня на последнем концерте зашел разговор на тему легализации браков с директором одной большой мебельной фабрики.
Знаете что он сказал?
А пусть они приходят в парк Горького на день ВДВ.
Вы понимает, что у человека в голове?
У него нет понимания разделения понятий.
Для него гомосексуалист, поддатый десантник с бутылкой в руке и закон для всех, не складывается в единое целое.
У него в голове примерно Ваше понимание, только в грубой оболочке.
Нет понимания, что все равны перед законом, нет понимания, что каждый вправе сделать свой выбор, непонимания ответственности.
И на вопрос мой к нему, а как он думает, как бы поступил какой-нибудь морской котик или зеленый берет на празднике в парке Бостона с однополыми супругами, у него на миг в гдазах проскальзывает мысль, но тут же затухает и выливается во фразу - А мне пох...
То есть не понимает человек, нет культуры нации, о которой Вы переживаете, нет цевилизованного подхода к жизни, нет понимания закона, ничего нет.
Вот о чем надо думать.
Чем меньше культуры, образованности, чем ниже уровень жизни вокруг, тем больше агрессия и неприятия свобод.

Сообщение изменено: Sound (29 Июнь 2015 - 21:55)

[Sound]

OMG67:

1435600080[/url]' post='937667']Кстати, мне подумалось, что если бы это фото разместили где-нибудь в ветке про скинтон - вполне могли бы забросать шапками

Вы поздно появились в теме о Размышлениях.
С этой афганской девушки все по сути и началось.
Этот портрет в теме был опубликован раз 40, не меньше.

[Lukas1584]

Валерий К. (29 Июнь 2015 - 21:04):

Все понятно. Вконтакте, конечно, самый правильный ресурс для воспитания вкуса.
И Пинхасову такое не снять, да.

Ну он же не снял
Посмотрел его работы, впечатляют. Эти работы не на пару секунд. Можно долго сидеть и впадать в глубочайшие размышления.
В вк друзья/знакомые. А этот кадр промелькнул перед глазами и отложился в памяти.
Может, посоветуете чего-нибудь вкусного еще?

Sound (29 Июнь 2015 - 21:18):

Жесткими мерами бороться сексуальными предпочтениями?Это интересно.
И сигареты с алкоголем тоже?
Ух ты!
Уже забыли как это было?
Талоны, очереди, самогон, мордобой... а потом прорыв, спирт Ройяль и понеслась еще хлеще.
Вы считаете, что алкоголь и табак в цивилизованных странах имеется в меньшем ассортименте?
В количестве - да.
А почему?А потому что вопрос культуры и социального статуса.
Надо понимать с чем бороться и как.
В Америке курящих в 4 раза меньше, чем в России, хотя там сигареты за ширму не прячут.
Количество видов алкогольной продукции во Франции и Великобритании превышает наше в 50 раз, но это не ведет к алкоголизму нации, наоборот, забота о здоровье и спорт развит там несравнимо сильней.
Та же самая истроия и с темой разговора.
У меня на последнем концерте зашел разговор на тему легализации браков с директором одной большой мебельной фабрики.
Знаете что он сказал?
А пусть они приходят в парк Горького на день ВДВ.
Вы понимает, что у человека в голове?
У него нет понимания разделения понятий.
Для него гомосексуалист, поддатый десантник с бутылкой в руке и закон для всех, не складывается в единое целое.
У него в голове примерно Ваше понимание, только в грубой оболочке.
Нет понимания, что все равны перед законом, нет понимания, что каждый вправе сделать свой выбор, непонимания ответственности.
И на вопрос мой к нему, а как он думает, как бы поступил какой-нибудь морской котик или зеленый берет на празднике в парке Бостона с однополыми супругами, у него на миг в гдазах проскальзывает мысль, но тут же затухает и выливается во фразу - А мне пох...
То есть не понимает человек, нет культуры нации, о которой Вы переживаете, нет цевилизованного подхода к жизни, нет понимания закона, ничего нет.
Вот о чем надо думать.
Чем меньше культуры, образованности, чем ниже уровень жизни вокруг, тем больше агрессия и неприятия свобод.

Вот я про воспитание, с детства. Как Моисей водил евреев по пустыне, чтобы характер раба искоренить сменой поколений, так и тут.
Не будет заводов со спиртным и сигаретами - новое поколение уже не будет знать об этих привычках. Старое - да, будет искать лазейки. Я более глобально, более утопически.
А про культуру...хм... с девяностых у меня в городе как-то значительно культурнее стало. А сейчас еще среди молодежи стало модно здоровым образом жизни заниматься. Есть какой-то рост

[Julysha]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 21:33):

Вот я про воспитание, с детства. Как Моисей водил евреев по пустыне, чтобы характер раба искоренить сменой поколений, так и тут.
Не будет заводов со спиртным и сигаретами - новое поколение уже не будет знать об этих привычках. Старое - да, будет искать лазейки. Я более глобально, более утопически.
А про культуру...хм... с девяностых у меня в городе как-то значительно культурнее стало. А сейчас еще среди молодежи стало модно здоровым образом жизни заниматься. Есть какой-то рост

Вы знаете, что гомосексуализм существовал всегда, с древности? Посмотрите древние фрески и изображения на античных вазах. Его не искоренили ни строгие законы, ни режимы, ни инквизиция.

Поскольку это лежит в физиологии. Если насаждать запреты воспитанием и строгими запретами, то это приведет к депрессиям и суицидам, чувству вины. Появится на 15% процентов (да, наука называет именно такие цифры тех, кто является или склонен к гомосексуализму) меньше счастливых людей, которые приносят пользу обществу. То, что в какой-то стране гомосексуалистов встречается меньше, то это не означает, что их меньше, просто они вынуждены скрывать, вести двойную жизнь, даже жениться на противоположном поле.

Нужно бороться с дальтониками? Ведь они не видят цвет, как остальные. Это актуально для данной темы

Можно бороться с левшами (и это в России делалось на протяжении долгого времени насильственным перевоспитанием). А результат?

[Lukas1584]

Julysha (29 Июнь 2015 - 21:45):

Вы знаете, что гомосексуализм существовал всегда, с древности? Посмотрите древние фрески и изображения на античных вазах. Его не искоренили ни строгие законы, ни режимы, ни инквизиция.

Поскольку это лежит в физиологии. Если насаждать запреты воспитанием и строгими запретами, то это приведет к депрессиям и суицидам, чувству вины. Появится на 15% процентов (да, наука называет именно такие цифры тех, кто является или склонен к гомосексуализму) меньше счастливых людей, которые приносят пользу обществу. То, что в какой-то стране гомосексуалистов встречается меньше, то это не означает, что их меньше, просто они вынуждены скрывать, вести двойную жизнь, даже жениться на противоположном поле.

Да, я в курсе.
Мое мнение - это психическое отклонение.
Хотя в последнее время постоянно убеждаюсь в том, что никому нельзя верить, в том числе и ученым подобным

Цитата

Нужно бороться с дальтониками? Ведь они не видят цвет, как остальные. Это актуально для данной темы

ну а при чем тут дальтонизм? я бы с ними боролся, но только в сторону полноценности.
Вы считаете это нормой, я - нет

Сообщение изменено: Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 21:52)

[Julysha]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 21:49):

Да, я в курсе.
Мое мнение - это психическое отклонение.

А почему Вы не думаете, что невозможность принятия некоторых вещей, существующих в жизни, тоже является психологическим отклонением? Или очень интенсивным воспитанием...

[Julysha]

Lukas1584 (29 Июнь 2015 - 21:49):

Вы считаете это нормой, я - нет

Я считаю, что каждый вправе выбирать себе свой образ жизни, религию, убеждения и проч (лишь бы это не имело отрицательных социальных последствий).

Я не вправе осуждать людей за то, что они выбрали такой путь в жизни.

Я осуждаю тех, кто хочет переделать мир и окружающих под свои убеждения.

[Julysha]

Впрочем, тема скатывается в политические и прочие скользкие обсуждения. Предлагаю прекратить.

[OMG67]

Sound (29 Июнь 2015 - 21:18):

Жесткими мерами бороться с сексуальными предпочтениями?
Это интересно.
И сигареты с алкоголем тоже?
Ух ты!
Уже забыли как это было?
Талоны, очереди, самогон, мордобой... а потом прорыв, спирт Ройяль и понеслась еще хлеще.
......
А пусть они приходят в парк Горького на день ВДВ.
.....

ОЙ, СПИРТ РОЙЯЛЬ вспомнил и вздрогнул... а ведь было....


А по поводу десантников, так если придут 300 спартанцев .....

[YuriR]

Julysha (29 Июнь 2015 - 21:45):

Поскольку это лежит в физиологии.

Юля, Вы передёргиваете. Среди них мало тех, кто получил эту склонность по наследству. Большая чать - это результат вседозволенности, распущенности, вовлечения старшими "товарищами". Вот с этим и нужно бороться.
С древности и зоофилия в некоторых местах процветала...