Club Nikon: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской анкета

Опрос: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской (58 пользователей проголосовало)

Как часто Вы просматриваете "Новые публикации" в Фотомастерской?

  1. каждый день (30 голосов [51.72%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 51.72%

  2. пару раз в неделю (10 голосов [17.24%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 17.24%

  3. редко (12 голосов [20.69%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 20.69%

  4. А что это такое? (6 голосов [10.34%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 10.34%

Оцениваете ли Вы работы в "Новых поступлениях"?

  1. да, регулярно (16 голосов [27.59%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 27.59%

  2. нет (10 голосов [17.24%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 17.24%

  3. иногда (27 голосов [46.55%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 46.55%

  4. не знаю, как это делается и как это работает (5 голосов [8.62%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 8.62%

Ваше отношение к проводимому эксперименту в Фотомастерской

  1. Нравится (33 голосов [56.90%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 56.90%

  2. Не нравится (3 голосов [5.17%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 5.17%

  3. Раньше было лучше (4 голосов [6.90%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 6.90%

  4. Другое (18 голосов [31.03%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 31.03%

Публикуете ли Вы свои работы в Фотомастерской?

  1. Да, регулярно (3 голосов [5.17%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 5.17%

  2. Да, время от времени (25 голосов [43.10%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 43.10%

  3. Нет и не собираюсь (14 голосов [24.14%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 24.14%

  4. Нет, но собираюсь в будущем (16 голосов [27.59%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 27.59%

Если Вы голосуете за работы в "Новых публикациях", то

  1. Голосуете за все работы, ставя им разные оценки (7 голосов [9.72%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 9.72%

  2. Голосуете только за самые интересные работы и ставите им разные оценки (28 голосов [38.89%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 38.89%

  3. Голосуете за самые интересные работы и ставите им только самые высокие оценки (7 голосов [9.72%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 9.72%

  4. Если работа Вам кажется неудачной, то не голосуете за нее (22 голосов [30.56%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 30.56%

  5. Если работа кажется Вам неудачной, то ставите ей плохую оценку (8 голосов [11.11%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 11.11%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#21 Пользователь не на сайте   sla Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 21:34

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 15:58):

К тому же часто трудно сразу понять работу, чтобы ее оценить по достоинству. Иногда что-то нравится сразу, а через неделю смотришь опять и не понимаешь, что же такого замечательного в этом нашел. А часто бывает наоборот: работа сначала показалась неброской, но потом невольно ловишь себя на том, что вспоминаешь ее.

Аналогичная ситуация. А еще многое зависит от настроения и проч.
Человек наконец понял, что работа хорошая, а она уже через неделю тю-тю... в корзине клуба (у большинства смотрящих было плохое настроение или они под другие картинки по жизни заточены вообще или были в это время в отпуске и т.д.) и как здесь быть?

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 15:58):

Сразу я оцениваю только явный брак и то, что не требует больших доказательств, всё лежит на поверхности и укладывается в стандартную схему оценивания.

Абсолютно согласен.

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 15:58):

На хранение будут перенесены работы, оказавшиеся на первой странице топа (и, возможно, еще пара со второй, если их рейтинг равен рейтингу последней работы с первой страницы).

На третьей и четвертой и даже пятой странице есть работы, рейтинг которых (по среднему баллу)выше рейтинга некоторых работ на первой странице.
А на первой странице есть работы со средним рейтингом "троечка".Но они на первой странице по общему количеству проголосовавших.
Отсюда получается, что если фотографу поставили троечку, но много людей (например,фотограф известен и дружеобилен со многими в клубе), но троечку, то он будет в топе на первой странице.
В итоге его фотография останется мозолить глаза всем членам КН навсегда, как хорошая (несмотря на троечку).
А если фотографу поставили четверки или пятерки, но немногие (фотограф не так известен или совсем не известен или не совсем дружеобилен, или работает в сложном для понимания и оценки жанре, направлении и т.д.), то он окажется на последних страницах и через неделю его шедевр смоет в корзинку естественной ротацией... :rolleyes:

Невеселая получается арифметика, особенно для молодых дарований и вообще.

Понимаю, что фотография это очень субъективная субстанция...
Попытался внести некоторые мысли.
Теперь можно закидывать помидорами :pardon:

Сообщение изменено: sla (11 Июль 2015 - 21:38)

0

#22 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 21:42

Просмотреть сообщениеsla (11 Июль 2015 - 21:34):

На третьей и четвертой и даже пятой странице есть работы, рейтинг которых (по среднему баллу)выше рейтинга некоторых работ на первой странице.
А на первой странице есть работы со средним рейтингом "троечка".Но они на первой странице по общему количеству проголосовавших.
Отсюда получается, что если фотографу поставили троечку, но много людей (например,фотограф известен и дружеобилен со многими в клубе), но троечку, то он будет в топе на первой странице.
В итоге его фотография останется мозолить глаза всем членам КН навсегда, как хорошая (несмотря на троечку).
А если фотографу поставили четверки или пятерки, но немногие (фотограф не так известен или совсем не известен или не совсем дружеобилен, или работает в сложном для понимания и оценки жанре, направлении и т.д.), то он окажется на последних страницах и через неделю его шедевр смоет в корзинку естественной ротацией... :rolleyes:

Невеселая получается арифметика, особенно для молодых дарований и вообще.

Понимаю, что фотография это очень субъективная субстанция...
Попытался внести некоторые мысли.
Теперь можно закидывать помидорами :pardon:



Алексей, а перед тем, как смотреть первую страницу, Вы не забыли нажать на кнопку "самое популярное" или отсортировать по рейтингу (функция в самом низу страницы) :rolleyes:

С другой стороны, у РК свой счет. Она ведет учет всех интересных работ, которые иногда почему-то не попадают в топ, поэтому работы будут сохраняться по двум номинациям - Выбор Зрителей и Выбор РК.

С другой стороны, есть работы, за которых проголосовало только двое: сам автор и единственный зритель. Невелика выборка, но средний балл высокий получился.

ЗЫ Иногда я выбираю магазин, в котором нужно купить фототехнику. Цены везде одинаковые. Но я сморю на рейтинг магазина. Иногда он очень высокий (например, 9.5), но отзывов всего 60. Однако я выберу магазин, рейтинг которого только 9.4, но отзывы ставило более 4000 клиентов. Вероятность попасть на неудачу меньше.

ЗЗЫ РК делает свой выбор (голосует за работу) на этапе премодерации, задолго до того, как работа открыта для первого зрителя (скрытые сообщения в работе - это и есть голоса, отданные РК). Поэтому не зависит ни от какого-либо рейтинга. Участвовать в рейтинге члены РК могут только в качестве обычных зрителей.
0

#23 Пользователь не на сайте   sla Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 21:54

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 21:42):

Алексей, а перед тем, как смотреть первую страницу, Вы не забыли нажать на кнопку "самое популярное" или отсортировать по рейтингу (функция в самом низу страницы) :rolleyes:

Нет, конечно, не забыл. Потому и написал, что на первой странице есть работы с троечным рейтингом по этой системе. Ничего не имею против таких работ, а даже часто наоборот эти работы мне нравятся самому больше высокорейтинговых. Но что есть, то есть :rolleyes:

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 21:42):

С другой стороны, у РК свой счет. Она ведет учет всех интересных работ, которые иногда почему-то не попадают в топ, поэтому работы будут сохраняться по двум номинациям - Выбор Зрителей и Выбор РК.

Это вселяет надежду, потому как сначала было написано несколько другое (или я сам не до конца все понял)
Вот как звучало:

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 00:47):

Удивительно, но практически вся первая страница - это работы, рекомендованные РК для сохранения. И еще немного на второй странице.

Тут ни слова о третьей и далее странице, даже с рейтингом 4 или 5... И речь не о работах, где всего двое проголосовавших.
:pardon:
0

#24 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 21:59

Просмотреть сообщениеsla (11 Июль 2015 - 21:54):


Тут ни слова о третьей и далее странице, даже с рейтингом 4 или 5... И речь не о работах, где всего двое проголосовавших.
:pardon:



Это говорит том, что по большинству работ мнения зрителей и РК совпали. И ничего больше.

На последних страницах Выбора РК нет, это правда. Тем не менее, это выбор РК. Если работа хорошая, то она отмечается. Никто не смотрит на имена. Зарубаются работы и маститых известных авторов (в том числе и членов РК), и одобряются работы новичков и даже тех авторов, которые к РК не очень дружественны.

К работе в РК приглашаются исключительно порядочные и принципиальные люди, не сомневайтесь в этом. Отбор был долгим и очень строгим. Случайные люди не задержались бы.

ЗЫ Есть еще такой момент: топа достигают работы, которые уже давно в Фотомастерской. На последних страницах могут временно существовать "молодые" работы, опубликованные недавно. Они еще не успели обрасти рейтингом.

Сортируются работы 4-недельной давности, которые провисели в Мастерской месяц, не раньше.
0

#25 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:13

А что такое фотомастерская?
На мой взгляд верхнее меню и система размещения картинок неудачны. Файлы, галерея, хост картинок и пр.
Запомнилось только то, что на этом сайте нельзя размещать полноразмеры. Дальше разбираться не стал и просматриваю только те фотографии на которые есть ссылки в темах форума.
0

#26 Пользователь не на сайте   awam Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:19

Просмотреть сообщениеsla:

Нет, конечно, не забыл. Потому и написал, что на первой странице есть работы с троечным рейтингом по этой системе.

Рейтинг - это сумма баллов.
Например, на первой странице рейтинг троечной работы http://www.club-niko...ry/image/64197- выше рейтинга четвёрочной работы http://www.club-niko...ry/image/64111-
Потому что первая работа имеет 11 голосов. Пусть все они имеют по 3 балла (не факт! кто-то из голосовавших мог поставить и бОльший балл, звёздами отображается среднее)
11 Х 3 = 33 балла.
Вторая работа имеет 8 голосов, в среднем 4 балла. Но не факт что все 8 проголосовавших поставили по 4 балла, могли быть отдельные оценки и ниже.
Просто среднее арифметическое равно 4 балла. Даже если все 8 проголосовавших поставили по 4 балла - 8 х 4 = 32
Это в сумме меньше баллов троечной работы.
0

#27 Пользователь не на сайте   sla Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:20

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 21:59):

К работе в РК приглашаются исключительно порядочные и принципиальные люди, не сомневайтесь в этом. Отбор был долгим и очень строгим. Случайные люди не задержались бы.

В этом я не сомневаюсь (сужу по работам, которые вообще попали в ФМ, ну плюс-минус есть человеческий фактор, но где его нет?).
Не об этом речь. :rolleyes:
А об общей тенденции в нашем клубе ориентироваться на большинство при оценке фоторабот.
Например,поддержал бы внедрение права любому члену РК выводить работу на постоянное жительство в КН (а не коллективным голосованием).

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 21:59):

ЗЫ Есть еще такой момент: топа достигают работы, которые уже давно в Фотомастерской. На последних страницах могут временно существовать "молодые" работы, опубликованные недавно. Они еще не успели обрасти рейтингом.

Это понятно, и я это учитывал при написании своего мнения.

По-поводу вашего рейтинга магазинов приведу другой пример.

В США большая часть машин у граждан с автоматической коробкой передач, а в Германии, например, большая часть машин граждан с механикой.Тут нельзя характеризовать эту ситуацию, как - кто глупее или умнее. Такая сложилась ситуация по многим причинам, и граждане каждой из этих стран по своему умнее граждан другой страны. Это я к ситуации с высоким рейтингом фотографий, но с низким средним баллом и низким рейтингом фотографий, но с высоким баллом.
А у нас получается как-то однобоко при выборе.
0

#28 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:20

Просмотреть сообщениеВиктор. (11 Июль 2015 - 22:13):

А что такое фотомастерская?


http://www.club-niko...80%D0%B5%D0%B8/

Из правил Галереи, написанных еще до начала эксперимента, позже они будут редактироваться.

Цитата

10. Структура Галереи

10.1 Фотомастерская (ФМ)
Этот раздел открыт для всех зарегистрированный членов Клуба-Никон для публикации работ и их обсуждения и обмена мнениями. Гости имеют доступ только в режиме read-only.
Приветствуется активная и доброжелательная позиция участников. Выставляя свою работу в публичной галерее, Автор должен быть готов к возможной критике. С другой стороны, ему следует самому участвовать в обсуждениях и отвечать на вопросы, которые ему задают зрители. Все обсуждения должны быть конкретными, вежливыми и конструктивными. Работы с наиболее интересными дискуссиями и полезными советами отбираются и формируют специальный раздел Фотомастерской.

Однако нужно иметь в виду, что публикуемые работы должны быть выполнены на достаточно хорошем техническом и художественном уровне, они должны представлять интерес для постороннего зрителя, т.е. к их отбору следует подходить тщательно. Чтобы избежать появления в Фотомастерской случайных и слабых фотографий, все присланные работы будут проходить предварительную модерацию. Во время этой модерации неряшливые и однообразные работы со скучным или банальным сюжетом будут отклоняться. До одобрения фотографии Редколлегией работа невидима для зрителей и автора. В случае, если начинающий автор сомневается в своих силах, а также хочет получить больше внимания и подробный анализ своих работ и советы, ему следует публиковать свои снимки на Форуме в разделе "Школа" в теме "Первые шаги в фотографии (мои первые снимки)". При публикации в Фотомастерскую полезно снабжать свои фотографии краткими пояснениями и вопросами, которые автор хочет прояснить для себя. Это поможет редколлегии и зрителям лучше понять мотивацию автора и будет способствовать активному обсуждению работы.

Автор имеет право лично редактировать присланную работу в случае, если был загружен неверный экземпляр, если требуется уточнить пояснения или изменить название и т.п. Желательно это делать до того, как появились первые комментарии на фотографию. В Фотомастерской запрещается изменять картинку после того, как Автору были даны рекомендации по улучшению работы. В этом случае, если изменения изображения необходимы, нужно разместить новое изображение в Хосте картинок и воспользоваться ссылкой на него. Свои комментарии автор может редактировать в течение одного часа.

Фотомастерская включает в себя следующие подразделы:

- "Новые Публикации" - это единственный раздел Фотомастерской, в который можно загружать новые работы. Все присылаемые работы проходят премодерацию. Одобренные работы становятся доступными для просмотра и комментариев. Из этого раздела редколлегия отбирает работы для переноса в "Тематические разделы". Одобренные работы находятся в разделе в течение не менее двух месяцев, затем переносятся в "Тамбур". Работы, не прошедшие премодерацию, удаляются без объяснения причин. Редактирование изображения в этом разделе разрешается только до получения первых советов по улучшению работы.

- "Тамбур" - это промежуточный технический раздел, в котором в течение месяца каждая работа подробно и тщательно анализируются редколлегией, еще раз отбираются лучшие для "Тематических разделов", работы с интересными комментариями и обсуждениями переносятся в раздел "Дискуссии и Обсуждения", скучные и невыразительные работы, не получившие откликов, удаляются, а остальные направляются в раздел "Домашний Альбом". Во время этого процесса по техническим причинам работы скрыты от зрителей.

- "Дискуссии и обсуждения" - раздел Фотомастерской, в котором собираются работы с наиболее интересными комментариями, живыми дискуссиями, подробным анализом фотографии и т.п. Он может служить своеобразным учебником для начинающих, для разговоров о фотографии с конкретными примерами. Этот раздел постоянно открыт для новых и продолжения старых дискуссий. После перемещения работы в раздел Дискуссий редактирование снимка категорически запрещается, исправленные варианты фотографий можно вставлять в текст обсуждений под ней через ссылку на "Хост картинок". Удаление работ из этого раздела Фотомастерской - только после согласования с Редколлегией или модераторами.

- "Домашний Альбом" - это коллекция хороших и интересных (но не выдающихся) работ одноклубников. Работы из этого раздела одобрены Редколлегией и получили положительный отклик у зрителей, но по тем или иным причинам не нашли своего места в "Тематических разделах". ДА - это единственный раздел Фотомастерской, в котором не возбраняется редактирование изображения задним числом.

- "Старый Альбом" - раздел, в котором собираются старые фотографии, сделанные до 1990 года на пленку. Цель раздела - создать коллекцию фотографий, документально рассказывающих о прошедшей эпохе (людях, событиях, быте). Фотографии этого сорта публикуются непосредственно в данный раздел в закрытом виде. После проверки на соответствие правилам раздела они открываются и становятся доступными для просмотра и обсуждений. Авторство не обязательно, однако фотографии должны быть непременно из личного архива и представлять общественный или исторический/документальный интерес (характерные элементы быта, жизни, традиций) . При возможности желательно указывать автора, год, место и писать краткое пояснение к фотографии.

Удаление авторами своих работ из Фотомастерской возможно, но не приветствуется, если работа набрала много откликов. Удаление работ, под которыми высказалось много зрителей, не способствует вниманию к работам данного автора в будущем и препятствует активности критиков. Для заблокированных пользователей и при других форс-мажорных обстоятельствах, для удаления своих работ можно обратиться к Администрации через форму обратной связи с e-mail, указанного при регистрации.

Фотографии, нарушающие перечисленные правила галереи, могут быть удалены. Злостные нарушители могут быть лишены права публиковать свои работы в Фотомастерской.

10.2 Тематические разделы (ТР)
Свободный доступ в данный раздел закрыт.
Сюда по решению членов РК и Модераторов Галереи будут переноситься наиболее интересные с художественной и технической стороны работы из раздела "Фотомастерская (ФМ)". Обсуждение работ, начатое в ФМ, можно продолжить в ТР
Удаление и редактирование работ в ТР не рекомендуется.

10.3 Авторская Галерея (АГ)
Этот раздел имеет свободный доступ для всех зарегистрированных членов Клуба-Никон с учётом нижеприведённых условий при постинге своих работ.
Гости имеют доступ только в режиме read-only.
В Авторской Галерее автор имеет право лично редактировать и удалять свои работы, а также запрещать полностью или частично комментирование своих работ.


Цитата

На мой взгляд верхнее меню и система размещения картинок неудачны. Файлы, галерея, хост картинок и пр.


Сайт создавался как технический. Галерея возникла намного позже как небольшой довесок к основному сайту. В основном для проведения конкурсов и ссылок для иллюстраций в темах форума.

Когда проводятся конкурсы, то в шапке форума даются ссылки на соответствующие разделы Галереи для быстрого доступа.

Цитата

Запомнилось только то, что на этом сайте нельзя размещать полноразмеры. Дальше разбираться не стал и просматриваю только те фотографии на которые есть ссылки в темах форума.


Ваше право и выбор :)

Ресурс частный и некоммерческий, его содержание оплачивается из кармана владельца. Весь форум, включая Галерею, занимает место на сервере, не превышающее объем в пять флешек по 16 Гб. Мы не фотосайт, никогда не позиционировали себя как фотосайт. Если появятся спонсоры, возможно, можно поменять условия. Только зачем? Если есть необходимость, всегда есть возможность дать ссылку на оригинал, размещенный на стороннем сайте типа фликра или Яндекс-фоток.
0

#29 Пользователь не на сайте   sla Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:29

Просмотреть сообщениеawam (11 Июль 2015 - 22:19):

Рейтинг - это сумма баллов.
Например, на первой странице рейтинг троечной работы http://www.club-niko...ry/image/64197- выше рейтинга четвёрочной работы http://www.club-niko...ry/image/64111-
Потому что первая работа имеет 11 голосов. Пусть все они имеют по 3 балла (не факт! кто-то из голосовавших мог поставить и бОльший балл, звёздами отображается среднее)
11 Х 3 = 33 балла.
Вторая работа имеет 8 голосов, в среднем 4 балла. Но не факт что все 8 проголосовавших поставили по 4 балла, могли быть отдельные оценки и ниже.
Просто среднее арифметическое равно 4 балла. Даже если все 8 проголосовавших поставили по 4 балла - 8 х 4 = 32
Это в сумме меньше баллов троечной работы.

Спасибо, Владимир. Это все понятно.
Речь о другом.
Здесь Юля определила, что:

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 00:47):

***** - отличная работа.
**** - хорошая работа, но есть отдельные помарки, либо можно доработать. Тем не менее, работу стоит сохранить в Коллекции Клуба.
*** - в работе есть интересные моменты, но работа в основном для обсуждения и разбора ошибок. Не для сохранения.
** - автор старался, но у него не получилось, либо получилось скучно.
* - неудача.

Т.е. 3 - "работа в основном для обсуждения и разбора ошибок. Не для сохранения."
А она на первой странице по общему рейтингу! И будет сохранена.
Ведь если общий средний балл 3, то значит, что и троек (а может и ниже) было поставлено больше, чем 4 и 5. Вот о чем речь.
И совсем наоборот с работой со средним рейтингом 4. Там может быть больше оценок 4 и 5, чем 3.
А работа эта будет в корзине, увы.

Сообщение изменено: sla (11 Июль 2015 - 22:30)

0

#30 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:29

Просмотреть сообщениеsla (11 Июль 2015 - 22:20):


Например,поддержал бы внедрение права любому члену РК выводить работу на постоянное жительство в КН (а не коллективным голосованием).



Так я же об этом и говорила: на этапе премодерации члены РК оценивают работу еще до того, как начался рейтинг. В основном разброса в мнениях нет. Все плохие работы и все хорошие работы получают единодушные оценки.

По спорным работам действует правило: работа переносится в Коллекцию, если за неё получено не менее двух положительных оценок (РК) и не более одной отрицательной.

ЗЫ Разработка объективных, простых и эффективных правил (особенно внутренних) - непростое и долгое дело. Постоянно приходится этим заниматься, но зрителей и авторов это не должно касаться, они должны иметь возможность справедливого оценивания своих работ.
0

#31 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:37

Просмотреть сообщениеsla (11 Июль 2015 - 22:29):


Здесь Юля определила, что:

***** - отличная работа.
**** - хорошая работа, но есть отдельные помарки, либо можно доработать. Тем не менее, работу стоит сохранить в Коллекции Клуба.
*** - в работе есть интересные моменты, но работа в основном для обсуждения и разбора ошибок. Не для сохранения.
** - автор старался, но у него не получилось, либо получилось скучно.
* - неудача.


Т.е. 3 - "работа в основном для обсуждения и разбора ошибок. Не для сохранения."
А она на первой странице по общему рейтингу! И будет сохранена.
Ведь если общий средний балл 3, то значит, что и троек (а может и ниже) было поставлено больше, чем 4 и 5. Вот о чем речь.
И совсем наоборот с работой со средним рейтингом 4. Там может быть больше оценок 4 и 5, чем 3.
А работа эта будет в корзине, увы.


Это моя личная система оценки в рейтинге, в котором я участвую как обычный член клуба. Как хочу - так и оцениваю :)

На премодерации действует несколько иная система оценок, более гибкая, она никак не связана с арифметикой, она основана только на личном мнении о работе каждого ЧРК.

Алексей, Вы не допускаете, что автору доброжелатели могли вкатить колы, поэтому средний балл занизился. Либо у автора слабой работы много друзей, и ему поставили много пятерок :)
0

#32 Пользователь не на сайте   Йоханнес Значок

  • Модератор Галереи
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:38

Просмотреть сообщениеsla (11 Июль 2015 - 22:29):

Спасибо, Владимир. Это все понятно.
Речь о другом.
Здесь Юля определила, что:

Т.е. 3 - "работа в основном для обсуждения и разбора ошибок. Не для сохранения."
А она на первой странице по общему рейтингу! И будет сохранена.
Ведь если общий средний балл 3, то значит, что и троек (а может и ниже) было поставлено больше, чем 4 и 5. Вот о чем речь.
И совсем наоборот с работой со средним рейтингом 4. Там может быть больше оценок 4 и 5, чем 3.
А работа эта будет в корзине, увы.

Многое зависит от РК ! Хорошая работа в корзину не попадет ! Как показывает практика , то мнение РК совпадает с рейтингом ! Фотографии много раз сортируются и просматриваются ЧРК, а далее модераторами! Можно спать спокойно :drinks:

Сообщение изменено: БоБосЖора (11 Июль 2015 - 22:40)

0

#33 Пользователь не на сайте   sla Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:53

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 22:29):

Все плохие работы и все хорошие работы получают единодушные оценки.

Юль,вот этого я и боюсь всегда - единодушного :pardon: (сразу вспомнил одну известную вещь Хазанова на эту тему)

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 22:29):

По спорным работам действует правило: работа переносится в Коллекцию, если за неё получено не менее двух положительных оценок (РК) и не более одной отрицательной.

Лучше если наоборот было бы, имхо конечно.(работа переносится в Коллекцию, если за неё получено не менее одной положительной оценки (РК).)

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 22:37):

Алексей, Вы не допускаете, что автору доброжелатели могли вкатить колы, поэтому средний балл занизился. Либо у автора слабой работы много друзей, и ему поставили много пятерок :)

Более, чем допускаю, есть и другие нюансы похлеще.Для этого и существует РК и в этом ничего страшного нет. :) (последний Зимний Конкурс это показал)
Но меня настораживает, что мнение членов КН и РК совпадают по первым двум страницам рейтинга.

Просмотреть сообщениеБоБосЖора (11 Июль 2015 - 22:38):

Многое зависит от РК ! Хорошая работа в корзину не попадет ! Как показывает практика , то мнение РК совпадает с рейтингом ! Фотографии много раз сортируются и просматриваются ЧРК, а далее модераторами! Можно спать спокойно :drinks:

Спасибо.)
Кстати, я заметил положительные тенденции с приходом в РК двух новых энтузиастов :drinks:

ПыСы:
но мне самому, очень часто, больше нравятся мои работы, которые либо ранее не проходили премодерацию (по старой системе) либо имеют общие низкие оценки.
Как-то так получается. :pardon:

Сообщение изменено: sla (11 Июль 2015 - 23:13)

0

#34 Пользователь не на сайте   awam Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 22:58

Просмотреть сообщениеsla:

Ведь если общий средний балл 3, то значит, что и троек (а может и ниже) было поставлено больше, чем 4 и 5. Вот о чем речь.
И совсем наоборот с работой со средним рейтингом 4. Там может быть больше оценок 4 и 5, чем 3.

Во-первых, система оценок редколлегии объективная, система оценок пользователей - субъективная. Это абсолютно разный подход с разным результатом.
Движок галереи считает рейтинг вообще отстранёно от чьих-то принципов оценки, для него рейтинг - это сумма баллов. Среднее арифметическое оценок, округлённое до целого (количество звёзд) - это к рейтингу не имеет ни какого отношения, это чисто визуальная фича.

Просмотреть сообщениеsla:

Ведь если общий средний балл 3, то значит, что и троек (а может и ниже) было поставлено больше, чем 4 и 5. Вот о чем речь.

При этом имеет роль количество голосов.
Чем больше голосов - тем более адекватной можно считать оценку.
Средний балл 5 можно получить и с одного единственного голоса от самого автора работы, остальные посчитали эту работу никчемной и не отдали ни одного голоса.
5 звёзд - это ни о чём без привязки к количеству проголосовавших.
0

#35 Пользователь не на сайте   sla Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 23:09

Просмотреть сообщениеawam (11 Июль 2015 - 22:58):

Чем больше голосов - тем более адекватной можно считать оценку.

Абсолютно так. И, одновременно, абсолютно не так. Это всего лишь мнение большинства :rolleyes:
0

#36 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 23:11

Просмотреть сообщениеsla (11 Июль 2015 - 22:53):

Юль,вот этого я и боюсь всегда - единодушного :pardon: (сразу вспомнил одну известную вещь Хазанова на эту тему)


Что поделать. Всем нравится "Лунная соната" или Мона Лиза. Или "Ночь над Днепром". Как тут не быть единодушным? Каждый голосует за себя.


Цитата

Лучше если наоборот было бы, имхо конечно.(работа переносится в Коллекцию, если за неё получено не менее одной положительной оценки (РК).)


А если одна положительная и пять отрицательных? У каждого есть свои тараканы.

Тем более речь идет не о среднем зрителе, а о непредвзятых ЧРК, имеющих очень большой опыт в оценке, причем ЧРК представлены специалистами в разных жанрах. Их большинству можно доверять. Если кто-то из них не мог понять замысла автора, он ставит значок :dunno: , который не участвует в учете голосов.

Там, где ЧРК не справились со средней работой, там рейтинг зрителей проголосует за нее.

Могу открыть секрет: достаточно много работ, набравших средний балл 4, за которые все члены РК высказались против (в большей или меньшей степени). Но на первой странице топа таких считанные единицы.
0

#37 Пользователь не на сайте   sla Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 23:28

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 23:11):

Что поделать. Всем нравится "Лунная соната" или Мона Лиза. Или "Ночь над Днепром". Как тут не быть единодушным? Каждый голосует за себя.

"Лунная соната" - да. Мона Лиза - нет.))

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 23:11):

А если одна положительная и пять отрицательных? У каждого есть свои тараканы.

Зачастую эти "тараканы" открывают новые горизонты :rolleyes:

Просмотреть сообщениеJulysha (11 Июль 2015 - 23:11):

Могу открыть секрет: достаточно много работ, набравших средний балл 4, за которые все члены РК высказались против (в большей или меньшей степени). Но на первой странице топа таких считанные единицы.

Я даже знаю какие работы :drinks:

Сообщение изменено: sla (11 Июль 2015 - 23:31)

0

#38 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 23:29

Просмотреть сообщениеsla (11 Июль 2015 - 23:28):

Я даже знаю какие работы :drinks:


Сомневаюсь : :drinks:

Выбор никак не был связан с профилирующим жанром ЧРК.
0

#39 Пользователь не на сайте   Korum Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 23:32

Я бы в последний пункт голосовали добавил - Голосуете за все работы только интересного для вас жанра.
0

#40 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Июль 2015 - 23:41

Просмотреть сообщениеKorum (11 Июль 2015 - 23:32):

Я бы в последний пункт голосовали добавил - Голосуете за все работы только интересного для вас жанра.


Я думаю, что неинтересный жанр просто игнорируют. Если, конечно, не находятся блюстители, которые за все, что им чуждо, голосуют против.

С другой стороны (сужу по себе), если работа по-настоящему талантлива, то к какому бы жанру ты ни тяготел, она не оставит равнодушным.
0

Сообщить об этой теме:


  • (5 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых