[Валерий К.]

При соблюдении жесткой дисциплины можно получить целых 36 кадров технически совершенного УГ.

[Ратников Серёжа]

Лунный Ёжик (04 Август 2015 - 15:05):

http://rashap.livejo...com/264822.html

почитайте. Если справитесь с собой - будет полезно!

Про достигших дзена не знаю, но в остальном - коррелирует с написанным и Павлом, чью ссылку выше привёл: http://pavel-kosenko...com/657515.html

Цитата оттуда:

Цитата

Порой, для того, чтобы выбрать лучшие фотографии из съемки, совсем не обязательно просматривать их все. Мне неоднократно доводилось видеть, как тот же Пинхасов прокручивает миниатюрные превьюшки со скоростью 20-30 картинок в секунду, останавливая вдруг взгляд, казалось бы на случайной фотографии. Которую он увеличивает и рассматривает, а потом мы видим ее в журналах и на выставках. Но может быть в той съемке были фотографии лучше? Может быть. А может быть и нет. Если мы заставим Георгия проверить это, то потеряем другие его фотографии, потому что снимает он обычно не менее 1000 кадров ежедневно вот уже много десятков лет. Зная его лично, подозреваю, что большую часть того, что он снимает, он сам толком никогда не видел...

)))

Хотя я пока не достиг и такого уровня, чтобы взять и отказаться от остальных кадров. Всё лелею мысли, что вернусь и отберу... При этом категорически не хочется тратить на это много времени. И действительно - больше хочется что-то ещё снять.

[Ратников Серёжа]

sla (04 Август 2015 - 15:12):

Можно много говорить, но суть в этом высказывании "А вот высший уровень дзен — это сделать все тоже самое на съемке."
Это про щелчок в ОДИН РАЗ

А есть такие, кто достиг подобного дзена? Мастерам прошлого этого не удавалось )) Может, современники какие есть, у которых КПД близится к 100%? =)

Валерий К. (04 Август 2015 - 15:13):

При соблюдении жесткой дисциплины можно получить целых 36 кадров технически совершенного УГ.

Вот да )) Такое тоже может быть =)

[Ратников Серёжа]

Видео Рашапа - отличное! )) Теперь ещё и посмотрел.

[sla]

Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 15:15):

А есть такие, кто достиг подобного дзена?

В этом и суть, что к этому нужно стремиться, а не к увеличению количества кадров за одну сессию. Мысль была об этом

Если говорить об истинных мастерах. так многие мастера снимают кино - масса денег на декорации, подготовку, подбор актеров, освещение, выбор места и т.д. и только один раз команда "мотор". А если свет "ушел", то и съемку переносят, а не лепят тысячи кадров - авось шедевр таки попадется

Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 15:32):

Видео Рашапа - отличное! )) Теперь ещё и посмотрел.

Посмотрите еще "В гостях у Рашапа Андрей Разумовский"
http://www.youtube.c...h?v=4ZfEUrnz_qc

Там интересные вопросы поднимаются, в том числе и о пленке))

Сообщение изменено: sla (04 Август 2015 - 15:37)

[Валерий К.]

Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 15:15):

Вот да )) Такое тоже может быть =)

На самом деле, даже этого не может быть. Пока не проявишь пленку, нельзя быть уверенным в точности попадания по фокусу и экспозиции. И что-то я сомневаюсь, что кто-то из любителей может похвастать 100%-ными попаданиями.

Я бы не путал творческую дисциплину и скупость, вытекающую из необходимости экономии.

[Валерий К.]

sla (04 Август 2015 - 15:34):

В этом и суть, что к этому нужно стремиться, а не к увеличению количества кадров за одну сессию. Мысль была об этом

У кого? У Рашапа? Вы уверены?

[Ратников Серёжа]

sla (04 Август 2015 - 15:34):

В этом и суть, что к этому нужно стремиться, а не к увеличению количества кадров за одну сессию. Мысль была об этом

По поводу стремиться - не уверен. Помечтать об этом - да, можно ) Но стремиться? Как? )

Увеличение количества кадров - тоже, конечно, не должно быть самоцелью. Мне вообще кажется, что количество кадров нужно вовсе вынести за скобки, т.к. это не больше, чем вопрос удобства и умения оперировать теми или иными объёмами данных. Кому как удобнее. Кому-то важнее помедитировать и настроиться, кому-то 10 к/с. Но гораздо важнее, что каждый потом предъявит. Рассчитывающий на свою реакцию потом может рыдать над тем, что упустил момент. Рассчитывающий на скорость камеры может рыдать над тем, что выбрал не ту точку съёмки. Это всё крайности... По мне, так не надо противопоставлять количество, вдумчивость и качество. Почему бы одному не дополнять другое? Пусть фотографов работает так, как ему удобнее, если при этом выбор этот осознанный и голова работает )

sla (04 Август 2015 - 15:34):

...а не лепят тысячи кадров - авось шедевр таки попадется

Так на совсем авось и фотографы не рассчитывали. Но и не жалели плёнку даже на один портрет... )

[sla]

Валерий К. (04 Август 2015 - 15:36):

У кого? У Рашапа? Вы уверены?

"А вот высший уровень дзен — это сделать все тоже самое на съемке.

То есть год придумывать, месяц собирать команду, неделю готовить съемку, снимать два дня с репетицией...
…и при этом нажать на кнопку ОДИН РАЗ.

Я пока просветления не достиг. Как вознесусь ввысь — сообщу.

Искренне надеюсь, что я не просто так тут стебался, а помог кому-то сэкономить несколько лет жизни -)"

здесь
http://rashap.livejo...com/264822.html

Сообщение изменено: sla (04 Август 2015 - 15:42)

[Ратников Серёжа]

sla (04 Август 2015 - 15:41):

"А вот высший уровень дзен — это сделать все тоже самое на съемке.

То есть год придумывать, месяц собирать команду, неделю готовить съемку, снимать два дня с репетицией...
…и при этом нажать на кнопку ОДИН РАЗ.

Я пока просветления не достиг. Как вознесусь ввысь — сообщу.

Основные слова были сказаны до этих слов. И суть составляют слова, написанные до этих строчек. Процитированные же слова - как некий недостижимый предел. Об этом могут ходить мифы, легенды, об этом можно сочинять сказки, об этом можно мечтать. Вот как Рашап мечтает )

Хотя есть фотографы, у которых подготовка занимает невероятное количество времени, а кадров много вроде бы и не делается. По крайней мере читал об одном таком современном фотографе ) Но это скорее исключение. Особенно если отойти от постановки и вернуться в жизнь.

[Валерий К.]

sla (04 Август 2015 - 15:41):

"А вот высший уровень дзен — это сделать все тоже самое на съемке.

То есть год придумывать, месяц собирать команду, неделю готовить съемку, снимать два дня с репетицией...
…и при этом нажать на кнопку ОДИН РАЗ.

Я пока просветления не достиг. Как вознесусь ввысь — сообщу.

Искренне надеюсь, что я не просто так тут стебался, а помог кому-то сэкономить несколько лет жизни -)"

здесь
http://rashap.livejo...com/264822.html

Рашап и есть Рашап. Он именно стебется.

Во многих видах съемки элементарно: если вы заметили интересный момент, значит кадр вы уже потеряли.

[sla]

Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 15:47):

Основные слова были сказаны до этих слов.

Это вы так поняли.Потому как сами так думаете.
А главное оно всегда в конце))

Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 15:47):

Об этом могут ходить мифы, легенды, об этом можно сочинять сказки...

"-Скажите, а что церковь тоже я разрушил?
Нет, это до вас в 14 веке сделали..." (из к.ф. "Кавказская пленница")

Нужно настраиваться на правильную работу сразу, чтобы потом не тратить кучу времени на поиск удачных кадров

Сообщение изменено: sla (04 Август 2015 - 16:01)

[sla]

Валерий К. (04 Август 2015 - 15:53):

Рашап и есть Рашап. Он именно стебется.

Во многих видах съемки элементарно: если вы заметили интересный момент, значит кадр вы уже потеряли.

А вы посмотрите его интервью с Разумовским

[Ратников Серёжа]

sla (04 Август 2015 - 15:59):

А главное оно всегда в конце))

Не всегда ))

Как бы там ни было, по собственному же признанию Рашап сам не достиг такого дзена. Многие мастера прошлого - тоже. Попробуйте Вы! =)
При этом Рашап отметил хорошие и важные моменты у себя в тексте. О том же сказал и Павел Косенко у себя. Где-то также действует и Пинхасов...

sla (04 Август 2015 - 15:59):

Нужно настраиваться на правильную работу сразу, чтобы потом не тратить кучу времени на поиск удачных кадров

Хотите облегчить себе задачу, избежав важнейшего процесса отбора? )) Все хотят. Возможно ли это?! ))

Ладно, я лучше буду как Брессон... =)

[Ратников Серёжа]

Мне очень понравилась цитата из книжки Антона Вершовского: "Искусство фотографа (как и зрителя) – это искусство восприятия и отбора."

По-моему, прекрасно! Коротко и ёмко.

Сообщение изменено: Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 16:13)

[Лунный Ёжик]

Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 15:15):

А есть такие, кто достиг подобного дзена? Мастерам прошлого этого не удавалось )) Может, современники какие есть, у которых КПД близится к 100%? =)

Вот да )) Такое тоже может быть =)

у меня за много лет съемок отобранный архив (вместе с ежемесячными съемками по работе для строительных компаний) насчитывает около 2 Тб всего...

[Karlsony]

Высший уровень дзен - это не нажимать на кнопку вовсе.
Если фотограф понимает что и зачем он делает, то какая разница сколько кадров он сделает. Сколько ему нужно столько и сделает. Количество щелчков на одну фотографию никак не связано с уровнем мастерства.

[YuriR]

Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 16:13):

Мне очень понравилась цитата из книжки Антона Вершовского: "Искусство фотографа (как и зрителя) – это искусство восприятия и отбора."

По-моему, прекрасно! Коротко и ёмко.

Только поняли Вы её очень своеобразно.
А вообще фраза ниочём. Слова есть, а смысла нет.

[Ратников Серёжа]

Лунный Ёжик (04 Август 2015 - 19:30):

у меня за много лет съемок отобранный архив (вместе с ежемесячными съемками по работе для строительных компаний) насчитывает около 2 Тб всего...

У меня неразобранные архивы (вообще не удаляю ничего) занимают меньше 1 ТБ =)

YuriR (04 Август 2015 - 23:01):

Только поняли Вы её очень своеобразно.
А вообще фраза ниочём. Слова есть, а смысла нет.

Почему же? Юрий, поясните. По мне, так смысл в каждом слове. Причём прямой. И эти слова вполне коррелируют с мыслями и других фотографов или педагогов.

Сообщение изменено: Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 23:23)

[YuriR]

Ратников Серёжа (04 Август 2015 - 23:21):

Почему же? Юрий, поясните.

Можно сходу придумать с десяток смыслов, которые точно попадут под эту фразу.
Вот Вы поняли отбор как отбор фотографий из кучи, а я могу сказать, что это отбор ещё на стадии фотографирования в виде отказа от случайных и ненужных снимков. Никто, кстати, не отменял отбор сразу после съемки по экранчику камеры. В общем, отбор - понятие крайне широкое. И в прямом смысле, и в контекстном.
Ну а про восприятие вообще можно говорить дольше, чем про цвет.