Club Nikon: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь? - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (20 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

#968983 Пользователь не на сайте   als2007 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:07

Давно уже в беззеркалках фазовый автофокус)))
0

#968984 Пользователь не на сайте   Y-Mart Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:08

Просмотреть сообщениеals2007 (16 Сентябрь 2015 - 17:07):

Давно уже в беззеркалках фазовый автофокус)))

Например?
0

#968986 Пользователь не на сайте   Meridian Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:17

Просмотреть сообщениеBalhash (16 Сентябрь 2015 - 16:19):

Так фокусировка всегда на открытой дырке идет. Просто при закрытии диафрагмы ГРИП растет и это гасит ошибку автофокуса.

Принцип тестирования следующий - распечатывается специальная мишень, программа производит снимок на заданной диафрагме, полученный результат сравнивается с эталоном, зашитым в программе. Чем меньше отличий от эталона, тем резче снимок и выше QoF. По графику можно косвенно судить о резкости объектива на заданной диафрагме.
0

#968989 Пользователь не на сайте   I Robot Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:17

Просмотреть сообщениеBalhash:

Тут речь о том, что покупая мелкопиксельную матрицу вам придется разориться на оптику высшего качества, если, конечно, хотите раскрыть весь потенциал матрицы.

а если нет, то можно и забить)
0

#968991 Пользователь не на сайте   Y-Mart Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:22

Просмотреть сообщениеMeridian2014 (16 Сентябрь 2015 - 17:17):

Принцип тестирования следующий - распечатывается специальная мишень, программа производит снимок на заданной диафрагме, полученный результат сравнивается с эталоном, зашитым в программе. Чем меньше отличий от эталона, тем резче снимок и выше QoF. По графику можно косвенно судить о резкости объектива на заданной диафрагме.

Сигму Вы напрасно взяли для теста. Никон не гарантирует корректную работу автофокуса на объективах сторонних производителей. Тестировать автофокус камеры нужно с "родными" объективами.

Сообщение изменено: Y-Mart (16 Сентябрь 2015 - 17:27)

0

#968992 Пользователь не на сайте   Ратников Серёжа Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:22

Просмотреть сообщениеBalhash (16 Сентябрь 2015 - 16:53):

Тут речь о том, что покупая мелкопиксельную матрицу вам придется разориться на оптику высшего качества, если, конечно, хотите раскрыть весь потенциал матрицы.
Современная матрица даёт плюсы и без попиксельного разрешения. Например, в ДД или шумах. А это видно и без попиксельного разрешения )
0

#968995 Пользователь не на сайте   Meridian Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:33

Просмотреть сообщениеY-Mart (16 Сентябрь 2015 - 16:46):

Размер пиксела и фокусировка не связаны.

Безусловно, не связаны, я представляю, как работает фазовый автофокус. Суть моего сообщения в том, что на полном кадре не только жирный пиксель (чего я ожидал), но гораздо более совершенная система фокусировки (что и было предметом сравнения).

Просмотреть сообщениеY-Mart (16 Сентябрь 2015 - 16:46):

Выводы, сделанные на одной камере и на коленке вызывают улыбку.

Улыбайтесь, это полезно для здоровья :rolleyes:
Умение делать выводы всегда было моей сильной стороной. Я их могу делать без камеры и без коленки. Статистически достоверный результат Вам на этом форуме не предоставит никто. Но, если мои выводы неверны, прошу меня поправить. Именно поэтому я завел тему.
0

#968999 Пользователь не на сайте   Oxygene 1976 Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:39

Meridian2014, все очень точно и правильно написали! Спасибо за подробный анализ :good:


0

#969001 Пользователь не на сайте   Abay Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:46

Блин! Нет в жизни счастья без ФФ... :(
0

#969002 Пользователь не на сайте   Meridian Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:48

Просмотреть сообщениеY-Mart (16 Сентябрь 2015 - 17:22):

Сигму Вы напрасно взяли для теста. Никон не гарантирует корректную работу автофокуса на объективах сторонних производителей. Тестировать автофокус камеры нужно с "родными" объективами.

Именно поэтому я второй линзой взял Nikon 50/1.8G. Но, независимо от линзы, качественно картинка не меняется - у D7100 большой разброс и хуже качество фокусировки. Как-нибудь проведу тест D7100/D700 в связке с 70-200/2.8 VR. Хочу посмотреть разброс поправок в зависимости от уровня освещенности.
0

#969006 Пользователь не на сайте   Balhash Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:06

Просмотреть сообщениеРатников Серёжа (16 Сентябрь 2015 - 17:22):

Современная матрица даёт плюсы и без попиксельного разрешения. Например, в ДД или шумах. А это видно и без попиксельного разрешения )

Есть и малопиксельные современные матрицы с хорошим ДД. )
0

#969007 Пользователь не на сайте   Ратников Серёжа Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:10

Просмотреть сообщениеBalhash (16 Сентябрь 2015 - 18:06):

Есть и малопиксельные современные матрицы с хорошим ДД. )

А я и не писал про размер сенсора. Отвечал лишь, что приобретение мелкого пикселя не обязательно подразумевает покупку новых стёкол, т.к. возможность получить более высокую детализацию - не единственная причина покупки современной камеры.
0

#969009 Пользователь не на сайте   Balhash Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:14

Просмотреть сообщениеРатников Серёжа (16 Сентябрь 2015 - 18:10):

А я и не писал про размер сенсора. Отвечал лишь, что приобретение мелкого пикселя не обязательно подразумевает покупку новых стёкол, т.к. возможность получить более высокую детализацию - не единственная причина покупки современной камеры.

А какие могут причины для покупки многопиксельной камеры кроме ее разрешения? ) Много пикслей берут именно ради высокой детализации конечной картинки. Иначе это впустую потраченные деньги. Вам не только на оптику придется потратиться, еще и комп потребуется более мощный и место хранения.
Не бывает такого, чтобы ради покупки чего-либо чем-то не пришлось жертвовать. )
Никон правильно поступил, что выпустил камеры с разным разрешением матриц.

Сообщение изменено: Balhash (16 Сентябрь 2015 - 18:25)

0

#969015 Пользователь не на сайте   YuriR Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:25

Просмотреть сообщениеBalhash (16 Сентябрь 2015 - 15:42):

А как понять график? Что означает качество фокусировки по оси ординат?
Это не стабильность и не скорость. Это некая величина, характеризующая точность фокусировки. Занимался с этой программой давно, поэтому подробностей не помню. Но принцип простой. Вы представляете, как производится фокусировка в режиме LV? Чтобы реализовать этод метод, нужно было как-то аппроксимировать фокусировку, найти её количественное выражение. И ведь нашли, раз режим работает и довольно точно. Вот и создатели программы FoCal сопоставили фокусу определённую величину, которую можно измерять. Ну а дальше всё просто. В принципе, программа отличная. Но фирма Никон с определённого времени убрала из внутрикамерного софта одну библиотеку, после чего программой можно пользоваться только в ручном режиме. А если бы библиотеку оставили, то процесс настройки АФ (для камер с тонкой подстройкой) был бы простейшим - нацелил камеру на мишень, запустил программу и попиваешь кофе. Через пол-часа программа отдаёт вам настроенную камеру с распечаткой всех параметров, точности фокусировки по ВСЕМ точкам АФ и зависимостью фокусировки от диафрагмы. Т.е. полный анамнез вашего объектива.
0

#969019 Пользователь не на сайте   Balhash Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:29

Просмотреть сообщениеMeridian2014 (16 Сентябрь 2015 - 17:33):

Суть моего сообщения в том, что на полном кадре не только жирный пиксель (чего я ожидал), но гораздо более совершенная система фокусировки (что и было предметом сравнения).

Думаю тут дело не столько в размере матрицы, сколько в самом модуле автофокуса. Д700 - это все-таки проф. тушка, к ней жестче требования. А Д7100 классом ниже.
0

#969020 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:29

Просмотреть сообщениеBalhash (16 Сентябрь 2015 - 18:14):

А какие могут причины для покупки многопиксельной камеры кроме ее разрешения? )


Извините ,но я не знаю ни ОДНОЙ из ныне выпускаемых КРОП камер компании НИКОН не многопиксельной.
Оттого и берут, а не из-за разрешения.
0

#969022 Пользователь не на сайте   Ратников Серёжа Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:31

Просмотреть сообщениеBalhash (16 Сентябрь 2015 - 18:14):

А какие могут причины для покупки многопиксельной камеры кроме ее разрешения? ) Много пикслей берут именно ради высокой детализации конечной картинки.
Ну центр и старые объективы неплохо разрешают, то есть уже есть возможность кропа, если нужно, а значит и больше свободы. А второе - это неизбежность ) Чем новее камера, тем больше у неё пикселей. Но помимо этого у неё есть ещё какие-то актуальные бонусы...
0

#969024 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:32

Просмотреть сообщениеMeridian2014 (16 Сентябрь 2015 - 17:48):

Именно поэтому я второй линзой взял Nikon 50/1.8G. Но, независимо от линзы, качественно картинка не меняется - у D7100 большой разброс и хуже качество фокусировки. Как-нибудь проведу тест D7100/D700 в связке с 70-200/2.8 VR. Хочу посмотреть разброс поправок в зависимости от уровня освещенности.


Вы можете здраво объяснить почему именно 7100 и 700. Логика Вашего сравнения пальцем в небо. Почему не 7000,5300,5500,7200? Отчего не 810 или ЕШКА? Только потому,что они у Вас есть? Тогда дважды пальцем в небо.
0

#969025 Пользователь не на сайте   vidukas Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:33

Всяк кулик свое болото хвалит :clapping: :)
0

#969032 Пользователь не на сайте   als2007 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:55

Цитата

Просмотреть сообщениеals2007 (16 Сентябрь 2015 - 17:07):
Давно уже в беззеркалках фазовый автофокус)))

Например?


Современные разработки гибридного автофокуса основаны на комбинации фазовой и контрастной технологий, позволяющей использовать достоинства обоих методов. Наиболее актуальны такие решения для беззеркальных фотоаппаратов, конструктивно непригодных для классического фазового автофокуса. Новейшие модели таких фотоаппаратов предусматривают установку фазовых детекторов непосредственно в матрицу Супер-ПЗС (англ. Cuper CCD EXR, Fujifilm Hybrid Focus)[19]. В настоящее время по такой технологии работают беззеркальные фотоаппараты серий «Fujifilm FinePix», «Nikon 1», «Samsung NX300», а также зеркальные «Canon EOS 650D» и «Canon EOS 70D».

Olympus OM-D E-M1 тоже имеет фазовую фокусировку.
0

Сообщить об этой теме:


  • (20 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых