[I Robot]

Очевидно, что начиная с какого-то момента

Meridian2014:

Я продемонстрировал некоторый исходный материал и свои выводы из него

все же выводы непонятны. Если у вас монитор 2МП - то какая разница вообще сколько у вас МП на камере? Вы разницу никогда не увидите

[WingfirE]

По моей практике - Д3300 был одним из худших начальных кропов в актуальных линейках никон. Я бы вообще поостерегся эту камеру в пример приводить. ФФ нужно сравнивать как минимум с соответствующим по уровню кропом, да и то не всегда можно все сравнить. Д700 с Д300, Д7200 с Д750.

[WingfirE]

, есть известная истина - стоимость камеры для фотографа не сравнима со стоимостью остального оборудования. Если долго увлекаться фото, то покупается много объективов, поддержки, сумок и прочего. В том числе надо тратиться на компьютер, монитор, калибратор и принтер. Многие вещи покупаются надолго, те же объективы и штативы. На этом фоне камера чаще всего практически расходный материал. Так что не стоит сильно уповать на то, что камера виновата в дорогих последующих покупках. У серьезного фотографа или фотолюбителя движителем в этой области идет скорее необходимость совершенствоваться. Не обязательно идти этим путем, многих устраивает и начальные комплекты. Но уж если пошел, надо четко понимать сколько чего стоит. Фотография всегда была очень дорогим хобби.

[MUR]

WingfirE (22 Сентябрь 2015 - 23:30):

[ есть известная истина - стоимость камеры для фотографа не сравнима со стоимостью остального оборудования.

Это точно. На фоне этого http://photoprocente...0_AirTTL_901094 даже стоимость 810 не кажется уж столь существенной.

[Карп]

MUR (22 Сентябрь 2015 - 23:44):

Это точно. На фоне этого http://photoprocente...0_AirTTL_901094 даже стоимость 810 не кажется уж столь существенной.

Хы..а ежели плюсануть вторую пыху(без нее не тот смак)+ обвязку(софты и пр.),то это уже и 4с-пустяк\булавки

[_abc]

FXpanda (22 Сентябрь 2015 - 16:16):

Соответственно, если отресайзить д3300 до 6 мегапикселей - то получится то же самое, что видно в центре кадра на д700. Спросите Юлю и коллегу, о том, что видно на 24-70 на д700. Там те же самые проблемы.Так картинки покажете?

съемка и последующий ресаз с 24Мп до 6Мп не помогает. Иногда сьемка сразу в 6Мп немного помогает ....

Д3300 с 24-70. На левой картинке диафрагма 5.6, на правой 8. Смотрите 100% по ДАЛЬНЕМУ плану домики справа (особенно), слева, сравните с центром
- ошибки по фокусу НЕТ! - центральная часть вся в резкости на всех планах


Причину нерезкости объяснила Юля и коллега WingfirE в постах #256 #257 этой темы (страница 13) - кривизна поля

Д700 24-70 диафрагма 5.6. Забыл обнулить пикчер контроль поэтому целиком картинка не резко выглядит - с камеры лучше. Делал жпег в фотошопе, иначе он несмотрибельный был. НО видно что нет траблов резкости по всему кадру....цвет не смотрите - ошибся с утановками!!!

WingfirE (22 Сентябрь 2015 - 23:18):

По моей практике - Д3300 был одним из худших начальных кропов в актуальных линейках никон. Я бы вообще поостерегся эту камеру в пример приводить. ФФ нужно сравнивать как минимум с соответствующим по уровню кропом, да и то не всегда можно все сравнить. Д700 с Д300, Д7200 с Д750.

- там матрица как в 5300, 5500, 7200 - кажется ровно одна. При ручном фокусе что можно потерять??? РАВ 12-бит, вместо 14 в старших - вы верите в разницу?

Сравнивал картинки - ничем от самых новых и самых старших не отличаются ...7100 чуть цветом - там матрица не соня а тошиба (по слухам)

Сообщение изменено: _abc (23 Сентябрь 2015 - 00:24)

[_abc]

Кстати этот тест прямо в тему. Топовая оптика под мелкий пиксел тоже не вся годится......а на ФФ всё чуть проще
Снимал корректно! акурантно. Кадрирования на картинках нет - всё с камер

Сообщение изменено: _abc (23 Сентябрь 2015 - 00:38)

[I Robot]

На первых двух снимках видна нерезкость по краям. Но пиксели то тут причем? Их одинаковое кол-во, что с краю, что в центре

Сообщение изменено: I Robot (23 Сентябрь 2015 - 07:15)

[FXpanda]

_abc (23 Сентябрь 2015 - 00:14):

съемка и последующий ресаз с 24Мп до 6Мп не помогает. Иногда сьемка сразу в 6Мп немного помогает ....

Какая разница, снимать в 6 мегапикселей или ресайзить потом? Вы хотите сказать, что сами хуже делаете ресайз, чем камера?

_abc (23 Сентябрь 2015 - 00:14):

Д3300 с 24-70. На левой картинке диафрагма 5.6, на правой 8. Смотрите 100% по ДАЛЬНЕМУ плану домики справа (особенно), слева, сравните с центром
- ошибки по фокусу НЕТ! - центральная часть вся в резкости на всех планах


Причину нерезкости объяснила Юля и коллега WingfirE в постах #256 #257 этой темы (страница 13) - кривизна поля

Которая волшебным образом исправляется на д700? Или у вас у д700 тоже кривая матрица подходящая для 24-70?

_abc (23 Сентябрь 2015 - 00:14):

Д700 24-70 диафрагма 5.6. Забыл обнулить пикчер контроль поэтому целиком картинка не резко выглядит - с камеры лучше. Делал жпег в фотошопе, иначе он несмотрибельный был. НО видно что нет траблов резкости по всему кадру....цвет не смотрите - ошибся с утановками!!!

Так если мы резкость оцениваем, причем тут цвет? Да и шарп накручен, это простите видно.

[FXpanda]

Посмотрите сами разницу -
https://www.dropbox.....24.13.png?dl=0

И это с учетом того, что у д700 это предел детализации.

И края - https://www.dropbox.....32.40.png?dl=0

D700 даже после шарпа не выдерживает

Сообщение изменено: FXpanda (23 Сентябрь 2015 - 07:34)

[Meridian]

WingfirE (22 Сентябрь 2015 - 23:30):

, есть известная истина - стоимость камеры для фотографа не сравнима со стоимостью остального оборудования. Если долго увлекаться фото, то покупается много объективов, поддержки, сумок и прочего. В том числе надо тратиться на компьютер, монитор, калибратор и принтер. Многие вещи покупаются надолго, те же объективы и штативы. На этом фоне камера чаще всего практически расходный материал. Так что не стоит сильно уповать на то, что камера виновата в дорогих последующих покупках. У серьезного фотографа или фотолюбителя движителем в этой области идет скорее необходимость совершенствоваться. Не обязательно идти этим путем, многих устраивает и начальные комплекты. Но уж если пошел, надо четко понимать сколько чего стоит. Фотография всегда была очень дорогим хобби.

Не надо меня агитировать за красных Я это прекрасно понимаю и пытаюсь донести до начинающих энтузиастов, что скорость обрастания может стать неприятной неожиданностью. Я всем желаю находиться на уровне, когда камера является расходным материалом

[FXpanda]

Meridian2014 (23 Сентябрь 2015 - 08:02):

Не надо меня агитировать за красных Я это прекрасно понимаю и пытаюсь донести до начинающих энтузиастов, что скорость обрастания может стать неприятной неожиданностью. Я всем желаю находиться на уровне, когда камера является расходным материалом

Если вы так радеете за кошельки начинающих, то зачем советуете фф камеру? Тем кто только себя пробует замечательно подошел бы бу д90 или д7000. Замечательные дешевые камеры. И к ним пойдут замечательные дешевые кропнутые зумы

[MUR]

_abc (23 Сентябрь 2015 - 00:14):

.7100 чуть цветом - там матрица не соня а тошиба (по слухам)

Что значит по слухам? Истину надо знать точно! Именно ТОШИБА

[andlo]

WingfirE (22 Сентябрь 2015 - 23:18):

По моей практике - Д3300 был одним из худших начальных кропов в актуальных линейках никон. Я бы вообще поостерегся эту камеру в пример приводить.

Интересно, по каким критериям 3300 хуже чем 3200 и 3100. CCD динозавра 3000 наверное уже не будем считать актуальным кропом.

[I Robot]

Meridian2014:

Я это прекрасно понимаю и пытаюсь донести до начинающих энтузиастов, что скорость обрастания может стать неприятной неожиданностью.

так я так и не понял, в чем заключается неожиданность? Зачем обязательно гнаться за разрешением матрицы? А если сделают такую матрицу, которая вообще не разрешается существующей оптикой - застрелиться, что-ли? Если вас устраивает качество объектива, то какая разница, сколько там у вас мегапикселей?

[WingfirE]

andlo, целесообразность и адекватность в текущей линейке. На мой взгляд, самый удачный начальный кроп из последних серий у никона был Д3100. Простая удобная камера, достаточный автофокус, достаточная матрица, на ней замечательно работают все кроп-объективы. Гид-режим. На эту камеру спокойно мог снимать любой новичок. До сих пор несколько моих знакомых снимают купленной по моему совету этой камерой. Кто-то до сих пор сидит с 18-55, кто-то еще пару объективов и выспышку докупил, но объединяет все из то, что они на этом остановились - для их нужд всего хватает.

Начиная с Д3200 никон явно не совсем туда пошел, куда надо. Но это был первый начальный кроп с 24 МП матрицей, это на тот момент было интересно, хотя толка было мало, ибо матрица отличалась от Д7100 в худшую сторону. Как новичку, можно было что-то простить. Однако, Д3300 - это уже путь в никуда. С 24 МП матрицей большинство распространненой кроп-оптики, особенно мегазумы, использовать бестолку - каша на выходе. Усложнен автфокус, настройки и прочее, возросла цена. Это действительно надо новичку? На этом фоне весьма неудивительно, что очень многие стали выбирать вместо такого начального кропа беззеркалки - там чаще можно более приемлемые конфигурации найти. Итого - Д3300 новичкам не нужен, любителям тем более не интересен - эта категория если и и покупает кроп, то уже уровня Д7ххх. Как вторую камеру для фотографа брать Д3300 смысла еще меньше - слишком ограничена и зарезана. Там даже равки компрессованные. На мой взгляд, при всех минусах матриц, линейка nikon 1 сейчас для никона самая адекватная для тех, кто хочет просто снимать.

По поводу выбора из текущей линейки хорошо Том Хоган пишет: http://www.dslrbodie...nded-nikon.html

Сообщение изменено: WingfirE (23 Сентябрь 2015 - 13:19)

[I Robot]

WingfirE:

С 24 МП матрицей большинство распространненой кроп-оптики, особенно мегазумы, использовать бестолку - каша на выходе

Если просматривать в режиме 100% или выше? А зачем это делать, если не секрет?

Сообщение изменено: I Robot (23 Сентябрь 2015 - 13:32)

[Oxygene 1976]

WingfirE (23 Сентябрь 2015 - 13:15):

На мой взгляд, самый удачный начальный кроп из последних серий у никона был Д3100. Простая удобная камера, достаточный автофокус, достаточная матрица, на ней замечательно работают все кроп-объективы. Гид-режим. На эту камеру спокойно мог снимать любой новичок. До сих пор несколько моих знакомых снимают купленной по моему совету этой камерой. Кто-то до сих пор сидит с 18-55, кто-то еще пару объективов и выспышку докупил, но объединяет все из то, что они на этом остановились - для их нужд всего хватает.

Начиная с Д3200 никон явно не совсем туда пошел, куда надо. Но это был первый начальный кроп с 24 МП матрицей, это на тот момент было интересно, хотя толка было мало, ибо матрица отличалась от Д7100 в худшую сторону. Как новичку, можно было что-то простить. Однако, Д3300 - это уже путь в никуда. С 24 МП матрицей большинство распространненой кроп-оптики, особенно мегазумы, использовать бестолку - каша на выходе. Усложнен автфокус, настройки и прочее, возросла цена. Это действительно надо новичку? На этом фоне весьма неудивительно, что очень многие стали выбирать вместо такого начального кропа беззеркалки - там чаще можно более приемлемые конфигурации найти. Итого - Д3300 новичкам не нужен, любителям тем более не интересен - эта категория если и и покупает кроп, то уже уровня Д7ххх. Как вторую камеру для фотографа брать Д3300 смысла еще меньше - слишком ограничена и зарезана.

Хорошо изложили

Беру во внимание ваше мнение (в разных темах), мне помогает для понимания фотографии. Спасибо

[_abc]

I Robot (23 Сентябрь 2015 - 07:08):

На первых двух снимках видна нерезкость по краям. Но пиксели то тут причем? Их одинаковое кол-во, что с краю, что в центре

а на Д700 не видно нерезкости по краям Чудо. Ответ в моем посте, и раньше на стр 13 (посты #256 #257 этой темы)
по 10 раз одно и тоже писать приходится ..пардон

[_abc]

FXpanda (23 Сентябрь 2015 - 07:27):

Посмотрите сами разницу -
https://www.dropbox.....24.13.png?dl=0

И это с учетом того, что у д700 это предел детализации.

И края - https://www.dropbox.....32.40.png?dl=0

D700 даже после шарпа не выдерживает

возможно я не понял....

Первое преью - я всегда писал что из 24Мп кроп можно выжать больше детализации...., чем из Д700
Второе превью (края) - выигрывает Д700 - это №1
№2 - вы не туда смотрели, надо не стенку сравнивать, а самый дальний план рядом с ней (правая часть кадра) у вас она и выложена, только чуть в стороне
Там с 24Мп - просто БЕДА - мыло и ...

короче я надеялся на 24-70 для кропа -вывод он не подходит... из всей оптики у меня только 35/2Д снимает прилично на ручном фокусе.

Сообщение изменено: _abc (23 Сентябрь 2015 - 14:09)