[Elisha ben Baz]

Meridian2014 (02 Июль 2017 - 00:27):

На самом деле проблема в том, что для каждого из нас кроется в слове "революция". Например, если под революцией понимать ситуацию, когда пьяные матросы идут брать Кронштадт, то да - название темы неправильное и все рассуждения в ней - бред.

Позвольте мне дать такое определение:
"Революцией для предмета P по характеристике X называется такая ситуация, при которой наблюдается рост доли предметов P с характеристикой X с неотрицательной скоростью от 0% до 50% и выше для всего множества предметов P, находящихся в данный момент в эксплуатации человеком".


Если исходить из такого определения, то для:

• P = "телефон", X = "камера" революция уже свершилась и Вы несколькими постами выше приводите это в качестве примера
• P = "фотокамера со сменным байонетом", X = "отсутствие зеркала" революция скоро совершится, КМК

Опять же в свете этого определения ни название темы, ни большинство рассуждений в ней уже не являются бредом.

Не так. Абсолютно. Революция в технике - это инновационный отрыв в каких то характеристиках изделия, дающий явное преимущества перед предыдущими решениями по каким то параметрам.
Убирание зеркала дает НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ уменьшение габаритов и веса, на этом плюшки заканчиваются. Цена все также бьет по карману. Скорострельность и быстрота фокусировки падают.
Выходное качество картинки , исходящей из инструмента никоим образом не меняется глобально.Ни в худшую , ни в лучшую сторону.
Я не думаю, что БЗК убийцы зеркалок. Их появление ничего не прибавило, ничего не убавило - всего лишь дало нечто еще в выборе.
И, очевидно каждому, на них упали фирмы не достигшие больших результатов с зеркалками и новички.
Причем Самсунг УЖЕ умер в этом течении, например.
НЕ думаю, что в обозримом для нас будующем будет и значительный отрыв по продажам.
Они займут нишу среди фанатов не более того. Откусят до 5-15% рынка зеркалок.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (02 Июль 2017 - 10:42)

[MUR]

Meridian2014 (02 Июль 2017 - 10:33):

. Есть доля рынка и ничего более. Я специально во второй версии определения ввел долю рынка - это вещь кем-то как-то измеряется. То есть можно на что-то сослаться.

Да плевать мне и миллионам фотографов,на тех кто сидит на форуме и чешет языком снимая,то что можно снять на смартфон,- на долю рынка.
Философски и не философски "Плевать с Эйфеловой башни на головы беспечных парижан"(В.С.Высоцкий)
Какое это имеет отношение именно к фотографии не к фоточкам?
Как только ответите себе ,так сразу же в одно место выкладки про долю рынка.

[Elisha ben Baz]

MUR (02 Июль 2017 - 10:39):

Да плевать мне и миллионам фотографов,на тех кто сидит на форуме и чешет языком снимая,то что можно снять на смартфон,- на долю рынка.
Философски и не философски "Плевать с Эйфеловой башни на головы беспечных парижан"(В.С.Высоцкий)
Какое это имеет отношение именно к фотографии не к фоточкам?
Как только ответите себе ,так сразу же в одно место выкладки про долю рынка.

Вот тут ошибка, коллега. Доминирующий покупатель на рынке - это именно чайник, снимающий на серьезный аппарат всякую муть с видом профи..
Его легко можно подцепить Волшебной Камерой, которая сама все делает

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (02 Июль 2017 - 10:46)

[MUR]

Тема становиться таким же бредом как известная про скинтон.
Ладно ,ребята трепитесь дальше, я лучше пойду фотографией займусь,не думая при этом ,я какую долю рынка занимаю в момент нажатия на кнопку спуска затвора
Погода замечательная,после дождя в лесу -сказка
Всем удачи в поисках философского камня.

,

[Meridian]

Balhash (02 Июль 2017 - 10:26):

Вы не правы. Раньше мы сжигали дрова, потом уголь, потом нефть, потом газ...
..........
В фототехнике произошла революция когда появилась цифра. Это принципиально новый способ получения картинки и при этом резкий рост производительности. А отказ от зеркала - это не революция и даже не эволюция потому развития, как такового, нет. Это просто еще одни способ визирования, не более того. Повышения производительности нет, принципиально нового способа получения картинки нет... При этом идет существенный рост энергопотребления. Т.е. для получения картинки вам надо потратить больше ресурсов. Какая же это революция? Так что это даже не эволюция.

Энергопотребление к революции, ИМХО, не имеет никакого отношения:
- стационарные телефонные аппараты не имели никакого энергопотребления. А мобильные телефоны - потребляют
- старые мобильные телефоны потребляли мало энергии, а новые смартфоны - много
- фотокамеры раньше вообще не потребляли энергии, теперь - потребляют

Но если говорить о сути Вашего поста, то оно сводится к следующему - Вас не устаивает мое локальное определение революции применительно к данной ветке. Конечно, оно ни в коей мере непохоже на "... с простынь, бессоницей рваных...".

Но я пытаюсь вложить смысл в эту конкретную ветку. Считайте, что за пределами данной ветки этого определения не существует.

"Беззеркальная революция" - некоторая аллегория, заложенная в названии ветки. Тянет ли она на Революцию (в высоком понимании этого слова)?

Конечно, нет. Мы здесь для того, чтобы общаться. А не вырабатывать Глобальное Определение Революции. Поди, уже попали в фильтры СОРМА

Сообщение изменено: Meridian2014 (02 Июль 2017 - 10:50)

[vega-96]

Цитата

Вы не слышите или совершенно не хотите слышать.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Черт побери ВСЕ КАМЕРЫ ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛИ БЕЗЗЕРКАЛЬНЫМИ.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Может ли быть революцией возврат к истокам?

Цитата

Вы явно не снимали ни на СФ ни на БФ ни на Смену,Фэд,Лейку,Эксакту и иже с ними.

Вы меня тоже совершенно не слышите и не хотите слышать!
Смены, Лейки, ФЭДы и прочие не позволяли легко и просто переставить фишай и супертелевик. В отличие от зеркалок. Беззеркалки - позволяют.
Беззеркалки - в этом плане никак не аналоги Смены и ФЭДа, и никакое не возвращение к истокам.


Беззеркалки - это по своим возможностям и характеристикам аналоги, или даже можно сказать разновидности зеркалок.
Нет никакой революции, потому что это - практически то же самое.
А что там внутри стоит, зеркало или электронное устройство - пользователю по большому счёту неважно.

[MUR]

Elisha ben Baz (02 Июль 2017 - 10:44):

Вот тут ошибка, коллега. Доминирующий покупатель на рынке - это именно чайник, снимающий на серьезный аппарат всякую муть с видом профи..

Elisha, выкиньте из головы "дума о всём человечестве"
Радуйте нас лучше фотографиями тех место,куда большинство завсегдатаев форума вряд ли попадёт.

Всё .Я пошёл. Форум просто отбирает время абсолютно ничего не давая взамен.

[Meridian]

Elisha ben Baz (02 Июль 2017 - 10:37):

Не так. Абсолютно. Революция в технике - это инновационный отрыв в каких то характеристиках изделия, дающий явное преимущества перед предыдущими решениями по каким то параметрам.
Убирание зеркала дает НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ уменьшение габаритов и веса, на этом плюшки заканчиваются. Цена все также бьет по карману. Скорострельность и быстрота фокусировки падают.

Коллега, спасибо за Ваш вариант определения:
"Революция в технике - это инновационный отрыв в каких-то характеристиках изделия, дающий явное преимущество перед предыдущими решениями по каким то параметрам."


В его свете никаких беззеркальных революций не существует. А мы тут наговорили 4500 постов

Сообщение изменено: Meridian2014 (02 Июль 2017 - 10:57)

[Balhash]

Meridian2014 (02 Июль 2017 - 10:48):

Энергопотребление к революции, ИМХО, не имеет никакого отношения:
- стационарные телефонные аппараты не имели никакого энергопотребления. А мобильные телефоны - потребляют
- старые мобильные телефоны потребляли мало энергии, а новые смартфоны - много
- фотокамеры раньше вообще не потребляли энергии, теперь - потребляют

Но если говорить о сути Вашего поста, то оно сводится к следующему - Вас не устаивает мое локальное определение революции применительно к данной ветке. Конечно, оно ни в коей мере непохоже на "... с простынь, бессоницей рваных...".

Но я пытаюсь вложить смысл в эту конкретную ветку. Считайте, что за пределами данной ветки этого определения не существует.

"Беззеркальная революция" - некоторая аллегория, заложенная в названии ветки. Тянет ли она на Революцию (в высоком понимании этого слова)?

Конечно, нет. Мы здесь для того, чтобы общаться. А не вырабатывать Глобальное Определение Революции. Поди, уже попали в фильтры СОРМА

Все телефоны имеют питание, в т.ч. и стационары, только они питаются от сети к которой подключены. И заметьте: в у всех высших должностных лиц телефоны на столах именно проводные, стационарные потому как это наиболее защищенная связь. )
Но я вас понял: не важно о чем спорить, главное - сам процесс. )

[вантох]

Meridian2014:

Ткацкий станок с электроприводом был в свое время родоначальником всей промышленной революции.

Промышленная революция началась несколько раньше изобретения электромотора.
Если проводить аналогии то станок с электромотором нуждается в проводке, а фотоаппарат по большей части автономен(у БЗК с этим гораздо хуже чем у зеркалок.

Ближе всего пример соотношения до сих пор основных-авто с механическим ДВС, которые как выдавили электромобили с рынка в свое время, так и до сих пор подвинуть их электрическим не удается.

Вопрос цены - пока батарея не подешевеет - о революции говорить не приходится.

Сообщение изменено: вантох (02 Июль 2017 - 11:50)

[вантох]

Мне интересна технически вполне возможная революция в объективостроении, с дифракционной оптикой.
Пока что имеем 1 революционный объектив Nikon 300/4 PF VR, легче вдвое - это прорыв(у Canon не настолько). Если бы шире внедрить этот принцип...

Сообщение изменено: вантох (02 Июль 2017 - 11:49)

[Elisha ben Baz]

Амигос, подкидываем дровишек)) Есть шанс догнать и перегнать Цветную тему

[Meridian]

вантох (02 Июль 2017 - 11:46):

Мне интересна технически вполне возможная революция в объективостроении, с дифракционной оптикой.
Пока что имеем 1 революционный объектив Nikon 300/4 PF VR, легче вдвое - это прорыв(у Canon не настолько). Если бы шире внедрить этот принцип...

Мне кажется, что не за горами. Не уверен, что это продолжит Никон (они 10 лет пишут в своих отчетах о снижении расходов, вряд ли много вкладывают в разработку), но вполне могут сторонние типа Сигмы. Они сделали очень чистый фильтр из пластика, пара им замахнуться на пластиковые стекла.

[вантох]

Meridian2014:

пара им замахнуться на пластиковые стекла.

Все асферические стекла пластиковые склейки, дифракционник это такой хайтек что... Ведущие рады если удается массу оптики скинуть менее кило, когда дифракционные зумы-блинчики печь начнут-вот и будет революция.

Сигма вообще контора своеобразная, берет шармом веса и железа.
Одни ее полтосы чего стоят габаритом. Впрочем я на выставках кошек неплохо подзарабатываю с ее старым 50 1.4, большое очко -уважуха.

[Mike_P]

Нет не вся асферика нашлепки из пластика, есть и стеклянная.

[weber]

"Official statement: Nikon 'currently developing' new mirrorless cameras" Моя ссылка
Если я правильно понял, Никон таки работает над беззеркальными камерами.

[Barns]

weber (12 Июль 2017 - 22:53):

Никон таки работает над беззеркальными камерами.

ему надо, а то за минолтой пойдёт =\

[Crokodil50]

Ну вот!!! Можно ветку объединить с размышлением о цвете.

[Zed]

Crokodil50 (13 Июль 2017 - 08:35):

Можно ветку объединить с размышлением о цвете. [/oft]

Или создать тему "Размышления об из(раз)мышлениях про беззеркальную революцию" .

Сообщение изменено: Zed (13 Июль 2017 - 09:45)

[Vanech]

Всем привет!
Вчера удалось поснимать свежим Panasonic GH5. Снимал видео, преимущественно(для этого и брал в прокат), фото тоже снимал, но отличий от GH4 не нашел вовсе, т.е. возможно отличия есть, но столь незначительные, что на этом не стоит заострять внимание.
Что понравилось, или стало лучше, по отношению к GH4 - видео стало ещё лучше: теперь 4К 25(30)fps можно записывать в 10bit прямо на карту памяти а 4К 50(60)fps в 8bit. Кстати, добавили еще один разъем для карты памяти. В режиме FHD слоумо стало можно писать в 180fps(у GH4 - 96fps). ББ здорово доработали - сейчас практически никогда авто ББ не врет. Ну и наконец-то появился весьма живой стабилизатор матрицы, очень помогает, если снимаешь с рук. Кстати, ставил камеру на Ронин, при настройке Ронина думал что из гаша все потроха вытрясет(если матричный стаб отключить, то он имеет некий свободный ход, проще говоря внутри что-то болтается), Ронин так до конца и не отстроил, немного гудел в руках при съемке, надо будет еще разбираться.
Резюме: Panasonic не перестает удивлять своих поклонников, молодцы!