[Андрей Бережной]

alexvb (20 Апрель 2018 - 14:10):

Почти все соневские камеры устроены так, что автоматически периодически по календарю ремапятся и калибруются, этот способ просто форсирует запуск этого процесса.

Это никак не устраняет то ли конструктивный, то ли технологический недостаток матрицы. Что уже есть, то есть, а всё остальное - программные заплатки.

[Meridian]

Вышли данные CIPA за март:



Япония второй месяц подряд впереди планеты всей Интересен февраль как месяц всплеска интереса к ЗК (зеркалка - лучший подарок?). Интересна Америка, где спрос на зеркалки стабильно растет (мода на большие камеры и машины?).

Будем наблюдать.

[Авихай]

С камерами порядок, а вот с объективами - проблема.
Ни в Японии ни в Израиле не могу купить Sony FE 24-105/4. Нет в наличии.
В США есть, но экспорт запрещен! Пытался и в Амазоне, и в B&H.
Вот создали дефицит.

[Sla007]

WingfirE (18 Апрель 2018 - 18:35):

Меня всегда смешили слова про переход на другую систему. Это же бредятина. Реально работает, если у человека только одна камера и один объектив, и все равно это потеря денег.
У никона Д750 как бы далеко не лучшая камера, это крепкий универсал. Если уж надо все и сразу - есть квадраты и Д850.

Ничуть - продал по весне своё старьё - Д800 с кривоватым байонетом ( левые точки Аф мажут безбожно) и пробегом за 460.000 35\2.0Д с царапиной на линзах, старая сигма 85\1.4 с заедающим уже мотором Д90 с 10-20 сигмой и скажу так продал очень выгодно) ... потому как оставаться на системе было бы дороже, д800 уже на ладан дышит- да и не камера мечты как оказалось), 35ка - не разрешает и половины его матрицы , сигма уже глючить начала - д90 - не тянет сам по себе, 10-20 сигма неплоха - но тоже не тянет в основном - по промахам аф на банкете - в паре с д800й - брака было слишком много.

Я не вижу потери денег - всё что было на никон не отрабатывало без косяков - все позиции гдето да нетянули - я всё продал где то на 140тр... а за 150 где то я купил новенькие Олимпус М1 + бат блок + Олимпус М10-марк2 + 12-50 + 40-150 + 14мм Панас +45мм Оль +75мм Оль. + 2 пыхи .. и вышло по деньгам - Тож на тож - тока сейчас я юзаю новенькие камры и стёкла - без каких либо видимых косяков стёкла разрешают, бэк фронт фокусов нет ни на одном стекле).

Останься я на никоне - пришлось бы тоже самое всё продвать и брать нормальное современное - и я очень сомневаюсь чо я бы уложился в тож-натож какие там150тр ? даже с одной камерой ( про две я молчу ) что то нормальное у никан и я бы взял - это д850 - но к нему надо стёкла нормальные.. к сожалению последние годы в ФотоБизе я не вижу сейчас смысла покупать топовые ФФ зеркальные системы - так как 100% моей коммерции ( за других я не говорю) - тянет дважды кроп.. и я буду работать тем что тянет но дешевле раза в 3-4ре..

Сообщение изменено: Sla007 (27 Апрель 2018 - 10:18)

[Snowcat]

Sla007 (27 Апрель 2018 - 09:58):

Ничуть - продал по весне своё старьё - Д800 с кривоватым байонетом ( левые точки Аф мажут безбожно) и пробегом за 460.000 35\2.0Д с царапиной на линзах, старая сигма 85\1.4 с заедающим уже мотором Д90 с 10-20 сигмой и скажу так продал очень выгодно) ... потому как оставаться на системе было бы дороже, д800 уже на ладан дышит- да и не камера мечты как оказалось), 35ка - не разрешает и половины его матрицы , сигма уже глючить начала - д90 - не тянет сам по себе, 10-20 сигма неплоха - но тоже не тянет в основном - по промахам аф на банкете - в паре с д800й - брака было слишком много.

Мы поняли - у вас покупать ничего не надо ))

[Snowcat]

Sla007 (27 Апрель 2018 - 09:58):

Я не вижу потери денег - всё что было на никон не отрабатывало без косяков - все позиции гдето да нетянули - я всё продал где то на 140тр... а за 150 где то я купил новенькие Олимпус М1 + бат блок + Олимпус М10-марк2 + 12-50 + 40-150 + 14мм Панас +45мм Оль +75мм Оль. + 2 пыхи .. и вышло по деньгам - Тож на тож - тока сейчас я юзаю новенькие камры и стёкла - без каких либо видимых косяков стёкла разрешают, бэк фронт фокусов нет ни на одном стекле).

Останься я на никоне - пришлось бы тоже самое всё продвать и брать нормальное современное - и я очень сомневаюсь чо я бы уложился в тож-натож какие там150тр ? даже с одной камерой ( про две я молчу ) что то нормальное у никан и я бы взял - это д850 - но к нему надо стёкла нормальные.. к сожалению последние годы в ФотоБизе я не вижу сейчас смысла покупать топовые ФФ зеркальные системы - так как 100% моей коммерции ( за других я не говорю) - тянет дважды кроп.. и я буду работать тем что тянет но дешевле раза в 3-4ре..

Ну вы продали старый Никон и купили старый Олик. Продали фф, купили двакроп. Конечно это дешевле, чем продать старый ФФ Никон и купить новый ФФ Никон - чего удивительного то?

[Sla007]

Snowcat (27 Апрель 2018 - 12:53):

Ну вы продали старый Никон и купили старый Олик.

удивительно то что продал я старый убитый проф работой за много лет никан - а купил именно что новый олик да ещё и два.. я не про дату выхода камер а про физический износ, к тому же я не вижу у себя на олимпусе Старых - объективов - все 100% по зеркальным меркам - Новьё как физически так и по дате запуска в продажу. А ваши попытки навешать Ярлыков - и назвать кислое горьким наводит на мысли... что не так всё гладко в датском королевстве как нам тут малюют.

Сообщение изменено: Sla007 (27 Апрель 2018 - 13:32)

[Snowcat]

Sla007 (27 Апрель 2018 - 13:29):

удивительно то что продал я старый убитый проф работой за много лет никан - а купил именно что новый олик да ещё и два.. я не про дату выхода камер а про физический износ, к тому же я не вижу у себя на олимпусе Старых - объективов - все 100% по зеркальным меркам - Новьё как физически так и по дате запуска в продажу. А ваши попытки навешать Ярлыков - и назвать кислое горьким наводит на мысли... что не так всё гладко в датском королевстве как нам тут малюют.

А какие я ярлыки то на вам повесил? Что не надо у вас покупать? Так это не ярлык, это здравый смысл. Я, скажу честно, если бы у меня была камера такая, как вы описали свой 800й, ее бы не продавал. Мне стыдно продавать убитую пробегом да еще дефектную от рождения технику. Я вообще стараюсь не поступать с другими так, как мне бы не хотелось, чтобы поступили со мной. Так как я бы такое не хотел купить, я и не буду это продавать. Вот почему я сказал, что у вас ничего не стоит покупать. Я не могу выразить своё мнение?

Что касается не нового - я имел ввиду как раз то, что это модели "прошедших лет" (камеры). Понятно, что за эти деньги вы бы не купили D850. Это другая лига просто.

[Meridian]

На мой взгляд, проблема перехода на другую систему стоит очень остро, если владеешь недавно купленной новой фототехникой за полновесную цену. Например, у меня есть "белая" D500, купленная за 146т.р. и при продаже я потеряю половину ее стоимости или даже больше А с другой стороны у меня есть D3s, купленная б/у-шной за 90т.р. и при продаже я вряд ли что-то потеряю

Если у человека фототехника в пользовании много лет, да еще используется в коммерции, то она вполне себе самортизировалась как материально, так и морально. Поэтому здесь совершенно нет проблемы перехода.

А вот если ты любитель, зажал в потной ладошке камерку плюс объективчики, с таким трудом и за такие деньги тебе доставшиеся и твой союз с камерой в самом начале пути - вот тут самые муки Дантова ада, не только материальные, но и моральные

[Snowcat]

Meridian (27 Апрель 2018 - 14:25):

На мой взгляд, проблема перехода на другую систему стоит очень остро, если владеешь недавно купленной новой фототехникой за полновесную цену. Например, у меня есть "белая" D500, купленная за 146т.р. и при продаже я потеряю половину ее стоимости или даже больше А с другой стороны у меня есть D3s, купленная б/у-шной за 90т.р. и при продаже я вряд ли что-то потеряю

Если у человека фототехника в пользовании много лет, да еще используется в коммерции, то она вполне себе самортизировалась как материально, так и морально. Поэтому здесь совершенно нет проблемы перехода.

А вот если ты любитель, зажал в потной ладошке камерку плюс объективчики, с таким трудом и за такие деньги тебе доставшиеся и твой союз с камерой в самом начале пути - вот тут самые муки Дантова ада, не только материальные, но и моральные

Да, это точно. Я по сути поменял подряд две системы - С Сони А на Сони E в начале, хотя они обе сони но по сути это была полноценная смена системы с кучей оптики. Но почти все для Сони E я брал Б.У., и потом с легкостью (и облегчением!) все это скинул и обзавелся системой Никон (на 50% покупал новые вещи, но серые, кормить РосКомЖадность не люблю). Всё проходило гладко и приятно.

Сообщение изменено: Snowcat (27 Апрель 2018 - 14:36)

[alexvb]

Meridian (27 Апрель 2018 - 14:25):

А вот если ты любитель, зажал в потной ладошке камерку плюс объективчики, с таким трудом и за такие деньги тебе доставшиеся и твой союз с камерой в самом начале пути - вот тут самые муки Дантова ада, не только материальные, но и моральные

Новая, старая, какая разница, если вас камера не устраивает и нужно что-то другое. Или все же не нужно? И желание сменить камеру продиктованы другими иррациональными мотивами.

[Meridian]

alexvb (27 Апрель 2018 - 14:44):

Новая, старая, какая разница, если вас камера не устраивает и нужно что-то другое. Или все же не нужно? И желание сменить камеру продиктованы другими иррациональными мотивами.

Мы говорим не про камеру, а про смену системы. Например, у Вас фотобарахла на X рублей, а продаете Вы все это за X/2 рублей. При определенном значении X Вы согласитесь мириться с недостатками текущей системы.

Говорим про людей, не зарабатывающих фотографией на жизнь - у профов потерю денег при неудачных инструментах просчитать проще.

[alexvb]

Meridian (27 Апрель 2018 - 15:12):

Мы говорим не про камеру, а про смену системы. Например [...]
Говорим про людей, не зарабатывающих фотографией на жизнь - у профов потерю денег при неудачных инструментах просчитать проще.

В случае любителей, для которых это развлечение, все намного проще, никакой необходимости тратить деньги и что-то покупать - нет, да и совершенно не обязательно менять всю систему, можно просто купить новую камеру с одним объективом.

[Sla007]

Snowcat (27 Апрель 2018 - 14:23):

А какие я ярлыки то на вам повесил? Что не надо у вас покупать?

с 4го раза понял о чём вы...я это сразу мимо ушей пропустил)... знаите я никого не аманывал - честно написал пробег за 400.000 - но внешне почти идеал.. люди взяли) - проверять не стали - дальше это их дело.. а то что вы такой весь честный - дак это до поры до времени) как тут ниже написали когда величина Х не достигнет опр значения - чисто гиппотетически вы продаёте 3х комнатную в Москве - летом гогда ваша соседка с 6ю сабачками живёт на даче и и умышленно не говорите потенциальным покупателям за этот факт) - да потому что на кону уже не 10ки тысяч а пару лямов !)))... всё до поры... просто меня не спросили - я не сказал..это ж не обман, акой драк будет подробно расписывать все недостатки техники - авто - квартиры и тд... Вы бы стали? признайтесь честно - я не верю что стали бы... таких давно нет. - либо тока та форумах делают заявы - а сами......

[Snowcat]

Sla007 (27 Апрель 2018 - 15:35):

Вы бы стали?

Ну как бэ... Вот я недавно выбросил видеокарту свою старую (вполне продажеспособную), но я знаю что она уже подглючивает, видно память начинает сбоить. Но феном прокалить и любые проверки пройдёт. Но я предпочел просто выбросить.

Видеокарта дешево? Хорошо. Автомобиль как? Нормально? Убили мы его, по дурости и незнанию, и очень долго, муторно и болезненно пытались чинить у разных "мастеров" - хрена лысого (машинка была экзотичная, найти спеца в Мск мы не смогли, убили коробку автомат). Можно было продать? Можно. Если до продажи прогреть ее как следует, то пол часа нормального функционирования у нее было. Я предпочел просто сдать в утиль, вместо того, чтобы подсовывать полумервтую почти неремонтнопригодную машину какому то лоху, каким был и я, когда ее купил. Карма дороже...

Фотоаппараты я просто не убиваю до полумертвого состояния. А при покупке обязательно тщательно проверяю. Так что да, продаю, но ни разу не продавал убитый или дефектный. "А он не спросил", это, простите, кривая отмазка, маскирующая обман.

[Thomas]

Meridian (27 Апрель 2018 - 08:31):

Вышли данные CIPA за март:

CIPA март.jpg

Япония второй месяц подряд впереди планеты всей Интересен февраль как месяц всплеска интереса к ЗК (зеркалка - лучший подарок?). Интересна Америка, где спрос на зеркалки стабильно растет (мода на большие камеры и машины?).

Будем наблюдать.

Об объемах розничных продаж камер в тех таблицах никакой речи нет.
Речь там идет об отгрузках произведенного товара.

You can download production and shipment data of digital cameras in PDF format from this page.

Камеры закупают оптом дилеры компаний Кенон, Никон и т.д. И это данные по отгрузкам на их склады со склада производителей техники.

Если я продаю компьтеры фирмы HP и закупил 100 компов для продажи, это не значит, что они уже проданы. Но данные, что я купил их можно выдать как "проданы" дилеру. Но когда дойдут ли они до конкретного покупателя?

Также желтым вы выделили числа так, чтобы все типа, подумали, что это больше на 113%. Но это не так. Больше на 113 процентов, это больше в 2.13 раза. Где вы видите, что там больше в 2 раза?

Сообщение изменено: Thomas (27 Апрель 2018 - 16:22)

[WingfirE]

Sla007, ну это у тебя ушатанная работой техника. В большинстве случаев все совсем не так, особенно среди любителей. Там и пробеги небольшие, и техника в хорошем состоянии. Ну и парк как бы не такой и малый тоже обычно уже через несколько лет.
Я, например, очень в приличном состоянии все продавал, ибо привык бережно обращаться с техникой, и все равно тут потери денег. Покупать б/у другой системы - а зачем? Я для себя камеры только новыми беру, ибо это надолго. Несколько объективов брал б/у, 1 до сих пор у меня есть, но там состоянии почти нового. Вообще лично мне менять систему - бред. Посмотри профиль, у меня есть почти все нужное, могу на ряд задач вообще использовать непересекающиеся компоненты, и это мне лично нравится. Есть нужное под задачу. Заменить им адекватно, с сохранением привычного - как бы сейчас совсем других денег стоит. Был на фотофоруме, смотрел твои любимые олимпусы - блин, так они из руки выпадают почти все, ну может топ последний еще ничего. Фуджи H1 и СФ - вот хорошие по хвату БЗК. Но тот же Н1 - он больше Д500, нафиг такое надо?

Сообщение изменено: WingfirE (27 Апрель 2018 - 16:26)

[Meridian]

alexvb (27 Апрель 2018 - 15:28):

В случае любителей, для которых это развлечение, все намного проще, никакой необходимости тратить деньги и что-то покупать - нет, да и совершенно не обязательно менять всю систему, можно просто купить новую камеру с одним объективом.

Вы правы. Я, собственно так и сделал - докупил еще одну систему, пока были деньги. Ключевое место в последних трех словах - "пока были деньги" С деньгами каждый дурак может, а вот как это сделать без них?

И тут выясняется, что для того, чтобы купить что-то нужное, нужно продать что-то нужное, за X/2 рублей. И тот самый ад (с кроужками) виднеется на горизонте

[Thomas]

 CIPA -Statistics.pdf (55,19К)
Количество загрузок: 1Посмотрите на этот веб-сайт CIPA. Ее статистика не разделяет чисто беззеркалки, как Олимпус, Фуджи и Сони, а рассматривает беззеркалки вместе с другими типами камер как Non-Reflex камеры. Понятия mirrorless camera как отдельный параметр по Data там вообще нет. Мыльницы и наши Олики ЕМ-5, Sony 6000 и т.д у ее все в куче.

"Non-Reflex" includes cameras such as so-called mirrorless cameras, compact system cameras, rangefinder cameras with interchangeable lens and interchangeable unit system cameras, and similar cameras.

То есть эта CIPA смешивает статистику. Если в каком-то месяце продано мыльниц больше, чем
в другом, то мы прочитаем согласно этой СИПе, блин, что и наших чистА беззеркалок тоже больше продано.

Сообщение изменено: Thomas (27 Апрель 2018 - 16:39)

[Meridian]

Thomas (27 Апрель 2018 - 16:18):

Об объемах розничных продаж камер в тех таблицах никакой речи нет.
Речь там идет об отгрузках произведенного товара.

Вы правы - там отгрузки. Исправлю заголовок и в следующем месяце вывешу картинку с более точным заголовком.

Thomas (27 Апрель 2018 - 16:18):

Также желтым вы выделили числа так, чтобы все типа, подумали, что это больше на 113%. Но это не так. Больше на 113 процентов, это больше в 2.13 раза. Где вы видите, что там больше в 2 раза?

Нет, это Вы так, типа, подумали

Желтым я выделил начальную точку беззеркальной революции (вероятно) - в феврале и марте в одной отдельно взятой стране (Японии) количество отгруженных БЗК-камер превысило количество ЗК-камер.

Что касается процента, то там не "насколько больше", а процент отгруженных БЗК относительно ЗК (которые 100%). Не торопитесь делать выводы