[AstFreelancer]

Vanech (17 Ноябрь 2015 - 12:19):

Это откуда такой вывод? Вообще-то наоборот: чем длиннее фокусное, тем короче выдержка.

Прошу прощения, я имела в виду знаменатель дроби, выражающей значение выдержки.

YuriR (17 Ноябрь 2015 - 12:36):

С Сигмой 35/1.4 и обычным моноподом я снимал без смазов на 1/10. Только нужно найти, к чему дополнительно плотно привалиться.

Даже 1.4 - и штатив все равно нужен? :-( При том, что 1.4, говорят, у Сигмы совершенно рабочая...

vega-96 (17 Ноябрь 2015 - 13:34):

Лучше сначала попробовать поснимать имеющимся 85 1,8, и уже на основании полученного опыта и результатов смотреть, нужно ли что-либо покупать.

Я пробовала, правда не ночью, а вечером, тоже в темноте. Результат в прикрепленном файле, и не очень-то впечатляет.

Sergey Ch (17 Ноябрь 2015 - 13:58):

В православии, согласно церковным правилам, благословение надо получать каждый раз, когда начинаешь фотосессию на богослужении. Будь это хоть 3 раза на дню.

Насколько я знаю, каких-то фиксированных правил тут нет, поскольку сейчас в некоторых храмах есть штатные фотографы, и им, конечно, не требуется особого благословения каждый раз.

Vasso (17 Ноябрь 2015 - 14:52):

2.8 зум и экспу в М выставить. Какие проблемы. Зачем тут фикс.

Мне не хватает 1.8, а выше YuriR написал, что и на 1.4 использует штатив. Один знакомый фотограф снимал у нас ночное пасхальное богослужение на зум 2.8, у него темноватые фото вышли (это на Пасху, когда храм освещен электрическим светом, а не свечами, что уж говорить о худших условиях).

Миниатюры

• 

[Vasso]

Исо повыше шумодав нормальный сделать. Экспу руками накрутить. 4000 исо без ошибки экспозиции будут нормальные на 700ке. Максимум 5 тыс. Этого хватало в темноте если не пытаться сделать картинку светлее чем она есть. Автомат накосячит ясен пень. Не спасут вас 1.8 зато кучу всего не сможете снять из за ограничений.

[Zaits]

Vasso (17 Ноябрь 2015 - 14:52):

2.8 зум и экспу в М выставить. Какие проблемы. Зачем тут фикс.

Разве что со стабом. Да и то, люди будут хуже получаться, нежели со светосильным фиксом.
У меня была мысль о тамроновском 24-70, но ценник у него примерно как у Сигмы 35 1.4. Для ТС не вариант.

Самый простой вариант для ТС - ничего пока не продавать и докупить с рук отвёрточный никкор 50мм 1.4Д.
Вполне можно уложиться в 11-12т.р. за экземпляр в хорошем состоянии. Большого риска в такой покупке не будет.
В хозяйстве всяко пригодится, а если не понравится, всегда можно продать за те же деньги.

[Zaits]

Vasso (17 Ноябрь 2015 - 16:15):

...Экспу руками накрутить. 4000 исо без ошибки экспозиции будут нормальные на 700ке.
...

Нет, 2.8 без стаба не прокатит. М.б. на отдельных сюжетах, но в среднем будет не очень здорово.

Часто приходится снимать по-тёмному в музеях и на выставках.
Там своя специфика, и обычно несколько проще, чем в церкви при свечах.
Но темные углы тоже часто попадаются и иногда доставляют.
Рано или поздно понимаешь, что при тёмной съёмке свет терять нельзя.
Шумодавы тоже не всесильны, и мороки много.

Если без штатива, то нужен светосильный короткий фикс, или светлый же зум со стабом.
В зависимости от того, что именно снимаешь, иногда будет лучше зум, а иногда фикс.
Имха, для ТС лучше будет короткий фикс 1.4. В идеале - 35мм. Но и полтос сгодится.

Сообщение изменено: Zaits (17 Ноябрь 2015 - 17:08)

[Vasso]

Свечи в руках дают много света на лица чуть не рассчитаешь - пересвет в красном канале. Будет там выдержек хватать проверено. Просто кадры будут темные какими они и должны быть чтобы проэкспонировать лица. Если свеч в руках нет там тоже не ахти какая движуха выдержек коротких не надо а подбирая реальную экспу чтобы передать царящий полумрак мы тоже не увидим ничего такого где камера и 2.8 не справятся. Зато фикс не справится со многими сюжетами. Мы не справимся по факту только если станем все осветлять и ставить неадекватно длинные выдержки.

[Zaits]

Дык, свет на лице от близкой свечи - это единственный сюжет. Да и его можно по-разному сделать.
В любом случае, лучше удлинить выдержку в пределах комфортной зоны так, что бы снимать на меньших исо.
Ну а дальше, качество результата будет зависеть только от количества имеющегося и потерянного света. С точностью до ГРИП, ессно.

Сообщение изменено: Zaits (17 Ноябрь 2015 - 17:30)

[YuriR]

AstFreelancer (17 Ноябрь 2015 - 15:54):

Мне не хватает 1.8, а выше YuriR написал, что и на 1.4 использует штатив.

Дык экспозиция это ещё не всё. Вас устроит мизерная ГРИП на дырке 1.4?
Да и резкость разная - хоть 1.4 вполне рабочая, но на 2.0 резкость будет лучше, а на 4.0 максимальная.

[Mike_P]

AstFreelancer (17 Ноябрь 2015 - 12:08):

Я снимала на кропе на него ночную службу, кое-как справляется (тем более у меня тогда D3000 был, ISO не повысишь), но все-таки это 1.8, а я подозреваю, что нужен 1.4.

35 мм у вас был на кропе с шумной матрицей, а теперь у вас ФФ с малошумной, поэтому и 1.8 пойдёт, если бюджет ограничен.

Но 35 мм на кропе это ок.50 мм на ФФ, если угол вас устраивал, то на 700-ку можно брать Nikkor 50/1.4 G или даже Д или Sigma 50/1.4 не Art.

35 мм полезны тем, что с них можно кропнуть до 50 мм, а из 50 35 никак не получишь.

[AstFreelancer]

Zaits (17 Ноябрь 2015 - 16:40):

Разве что со стабом. Да и то, люди будут хуже получаться, нежели со светосильным фиксом.
У меня была мысль о тамроновском 24-70, но ценник у него примерно как у Сигмы 35 1.4. Для ТС не вариант.

Самый простой вариант для ТС - ничего пока не продавать и докупить с рук отвёрточный никкор 50мм 1.4Д.
Вполне можно уложиться в 11-12т.р. за экземпляр в хорошем состоянии. Большого риска в такой покупке не будет.
В хозяйстве всяко пригодится, а если не понравится, всегда можно продать за те же деньги.

Ну, если продать Nikkor 85 и добавить стоимость нормального полтинника 1.4, то это уже практически стоимость б/ушной Сигмы Арт 1.4. Только есть ли смысл...
А 24-70 чем мне поможет? Стабилизатором? Ибо подобный же 28-75 2.8 без стабилизатора у меня имеется.

[olegdrug]

AstFreelancer (17 Ноябрь 2015 - 22:31):

Ну, если продать Nikkor 85 и добавить стоимость нормального полтинника 1.4, то это уже практически стоимость б/ушной Сигмы Арт 1.4. Только есть ли смысл...
А 24-70 чем мне поможет? Стабилизатором? Ибо подобный же 28-75 2.8 без стабилизатора у меня имеется.

И вы развели столько вопросов и прений)) берете свой зум, снимаете один вечер, и решаете, какие фокусные растояния для вас более приоритетны))

[chameleon_32]

AstFreelancer (17 Ноябрь 2015 - 22:31):

Ибо подобный же 28-75 2.8 без стабилизатора у меня имеется.

Тамрон ни в какое сравненние с никором 24-70 не идёт. Хотя бы потому, что на высоких исо тамрон шумит как китовый объектив. Ставим ISO выше 1000 и получаем отвратительный, грязный шум. Тот же никор 85/1.8 позволяет задрать исо до 3200. Если проблем с фокусом в темноте у 85/1.8 нет, я бы им снимал. Не на 1.8 конечно, но где-то на 2.2-2.5 вполне можно. Покупка 85/1.4 много радости не добавит в Вашем тёмном случае. А вот никор 24-70 VR приобрести было бы целесообразно, если финансы позволяют.

[AstFreelancer]

olegdrug (18 Ноябрь 2015 - 12:13):

И вы развели столько вопросов и прений)) берете свой зум, снимаете один вечер, и решаете, какие фокусные растояния для вас более приоритетны))

Не до жиру, быть бы живу. Хоть бы на одном фокусном расстоянии получить более-менее приемлемое качество в темноте.

chameleon_32 (18 Ноябрь 2015 - 13:15):

А вот никор 24-70 VR приобрести было бы целесообразно, если финансы позволяют.

В общем, Вы полагаете, что в данном случае стабилизатор важнее, чем светосила. Между прочим, Патриарха снимают всегда на зумы 2.8, судя по фокусным на 24-70 и 70-200, но там тушка D4.

[bugimen]

chameleon_32 (18 Ноябрь 2015 - 13:15):

Тамрон ни в какое сравненние с никором 24-70 не идёт. Хотя бы потому, что на высоких исо тамрон шумит как китовый объектив. Ставим ISO выше 1000 и получаем отвратительный, грязный шум. Тот же никор 85/1.8 позволяет задрать исо до 3200. Если проблем с фокусом в темноте у 85/1.8 нет, я бы им снимал. Не на 1.8 конечно, но где-то на 2.2-2.5 вполне можно. Покупка 85/1.4 много радости не добавит в Вашем тёмном случае. А вот никор 24-70 VR приобрести было бы целесообразно, если финансы позволяют.

Ни разу не слышал, что объектив физически на шум влияет каждый день в клубе что-то новенькое

[Nikolaichsan]

Vanech:

если прикупить монопод с ногами

Отменная эта штука манфроттинская, 1/30 на Д700 + 70-200/2,8 без проблем, иногда 900-ка с лопухом подключается к делу. На этой камере реально рабочие ИСО, плюс немного ФШ и результат предсказуем. Сходил раз зрителем на заявленный объект, огляделся, второй раз отработал. В этом заведении надо себя вести соответственно, людям не мешать, встал выгодно в сторонке и лупи зумом. Какая динамика в церкви, всё чинно, спокойно и размерянно, - работай не спеша. Вот, блин, в церкви снимать, ах, ох, - в чём разница, бывают условия и похуже, но тут именно крупные планы важны, лица, глаза... А благословение мне до лампы, брачующиеся со служителем договариваются.

[olegdrug]

AstFreelancer (18 Ноябрь 2015 - 13:44):

Не до жиру, быть бы живу. Хоть бы на одном фокусном расстоянии получить более-менее приемлемое качество в темноте.


В общем, Вы полагаете, что в данном случае стабилизатор важнее, чем светосила. Между прочим, Патриарха снимают всегда на зумы 2.8, судя по фокусным на 24-70 и 70-200, но там тушка D4.

Вы не совсем меня поняли, я не говорил о том, будет ли приемлемое качество с данного зума или нет, но о том, что поснимав хоть кое-как вы поймёте, какое фокусное расстояние на объективе наиболее вам подходит и тогда не будете гадать, то ли 85мм, то ли 35, то ли 50 вам бы подошли.

[chameleon_32]

AstFreelancer (18 Ноябрь 2015 - 13:44):

В общем, Вы полагаете, что в данном случае стабилизатор важнее, чем светосила.

В Вашем, конкретном случае - да. Снимать на 1.8 а тем более на 1.4 - это один глаз в фокусе, второй уже нет. Про что и писали выше.

[Nikolaichsan]

Дырочку можно и до 4-х зажать, зато в тёмном зале при автофокусировке большая светосила показатель не последний. Темнота - враг короткой выдержки, даже на приличных стёклах стаб Вам намного менее действенный помощник, чем хороший упор. Вам тут сверху реальный фотограф про монопод подсказал, я просто поддержал, потому как небольшой опыт, но есть. И копите на зум, если Вас тянет в церквях снимать, встали встороночке, не мешаете никому, там это важно. Затвор, правда, у 700-ки реально клацает, неподетски.

Сообщение изменено: Nikolaichsan (18 Ноябрь 2015 - 15:49)

[БАЙ]

chameleon_32:

Тамрон ни в какое сравненние с никором 24-70 не идёт. Хотя бы потому, что на высоких исо тамрон шумит как китовый объектив. Ставим ISO выше 1000 и получаем отвратительный, грязный шум. Тот же никор 85/1.8 позволяет задрать исо до 3200. Если проблем с фокусом в темноте у 85/1.8 нет, я бы им снимал. Не на 1.8 конечно, но где-то на 2.2-2.5 вполне можно. Покупка 85/1.4 много радости не добавит в Вашем тёмном случае. А вот никор 24-70 VR приобрести было бы целесообразно, если финансы позволяют.

Браво! По вашему на тамроне на 2.8 беда с шумом, а никкор на 2.8 зажать чистая картинка выйдет Бред сивой кобылы. Как шум от объектива зависит? Вообще целесообразнее не писать подобный бред в подкрепление советов по покупке никора 24-70 VR, а пойти поснимать или почитать что-нибудь по теме.

chameleon_32:

Просмотреть сообщениеAstFreelancer (18 Ноябрь 2015 - 13:44): В общем, Вы полагаете, что в данном случае стабилизатор важнее, чем светосила. В Вашем, конкретном случае - да. Снимать на 1.8 а тем более на 1.4 - это один глаз в фокусе, второй уже нет. Про что и писали выше. 0 +

Ага стаб конечно поможет людей в темноте снимать. Когда стаб Никона работает прихожане в храме все замирают Прям в афоризмы клуба просится

[БАЙ]

AstFreelancer:

Ибо подобный же 28-75 2.8 без стабилизатора у меня имеется.

Если у вас экземпляр объектива резкий с открытой (говорят бывают проблемные), воспользуйтесь советом olegdrug. Поймете какое фокусное удобнее. Ну и 35кау вас есть (если правильно понимаю кропнутая). У меня был резкий с открытой. На Д700 будет небольшая виньетка, но не критично, программно можно потом убрать. Я бы ничего не покупал, попробовал поснимать тем что есть, а потом уже принимал решение.

[t_k]

AstFreelancer (17 Ноябрь 2015 - 12:12):

В общем, получается три варианта:

• Nikkor 85 1.8 + штатив
• продать 85 и купить 50 1.4 (скорее Сигму, чем Никон)
• оставить 85 и купить еще и 50 1.4
• продать 85, влезть в кредиты и долги и купить Sigma Art 50 1.4 (думаю, это фокусное будет удобнее, чем 35)

Попробуйте одолжить или взять на прокат Никон 50/1.4, это совсем не редкий и недорогой объектив.
Возьмите на съемку оба (и 85), а также, одолжите у кого-нибудь монопод. Всё и проверите на практике.
Тут правильно заметили - всё зависит от сюжетов, которые планируете снимать.
50 лучше справится при плохом освещении, чем 85, а 35 ещё лучше.
24 вообще позволяет снимать при умеренном ИСО. Дело в сюжете

Если уж и брать зум на D4, то 70-200 для теле от 100мм.
До 100 лучше фиксы 1.4-1.8