[mib1]

Мозгляк (05 Июль 2018 - 02:03):

Основная экономия и основное удобство при использовании высококачественных светодиодов - гораздо более редкая замена по сравнению с флюоресцентными лампами. Даже при самом оптимистичном настрое фирм-производителей флюоресцентные лампы, используемые при цветокоррекции, нужно в обязательном порядке менять после 5000 часов работы. В реальности же максимальным сроком работы их можно считать никак не более 2000-2500 часов. В профессиональных просмотровых столах всегда стоят счётчики числа часов работы и, если мне не изменяет память, я встречал даже требования замены ламп после 1000 часов. Видимо, внутренние слои люминофора под воздействием УФ выгорают значительно быстрее наружных и суммарный спектр излучения заметно меняется.
Лично я оставляю свет (и всё остальное) включённым почти повсеместно и ничего с собой не могу поделать. Горе мне

Здесь работа не с просмотровым местом, а монитор.
5000/8 = 625 (8часовых дней) и это при строгих требованиях к просмотровому месту, а не к работе за монитором !
На практике светильник не используется 8 часов, гораздо меньше... это даже не 2года, а больше выходит. К тому же здесь нет смысла гнаться для за максимальными CRI, за те же деньги = две лампы De Luxe!
С учётом адаптации глаз к монитору, без прибора и через год разницы вообще не будет.

А вообще для PHILIPS MASTER TL-D 90 Graphica 18W/950 T8 G13
с ндексом цветопередачи: 97 Ra8

срок службы для работы дома зверский !
С плавным пуском 17500 часов для 70% яркости (2188дней - грубо 6 лет!), ставишь какую-нить б/у ЭПРУ с розжигом и вот тебе ресурс. К тому времени уже наверняка купится LED-ы c высоким CRI а может и готовая лампа для светильника.

При этом большой запас яркости и приходится как-то отварачивать лампу или прикрывать плафоном. Для рабочего места за моником получается ярковато, а для жилой комнаты мало.
Поэтому в люстре используется обычная LED лампа из магазина, а когда нададо поработать несколько часиков включаю светильник и то вечером/ночью, днём хочется света из окна. Тут и рядом не пахнет 8 часами в день, круглый год.
Затраты в часах не такие уж и большие. Это только на предприятиях ... учреждениях имеет смысл ставить. Там они могут "окупиться", а дома .... всё проще.

Есть деньги, ну потрать лишние 100 баксов на нормальный светильник, иначе позвони в магаз, закажи 1-2 лампы Д50.
Вставил в старенький светильник и ты король ... без танцев с бубном.

Сообщение изменено: mib1 (05 Июль 2018 - 03:28)

[popz]

Добрый день, уважаемые! Скажите, пожалуйста, ваше мнение по поводу смешения спектров ламп с разной цв. температурой.
Недавно один продавец света увлечённо рассказывал мне, что в его местности (Екатеринбург) многие художники и иконописцы (им тоже важна освещенность рабочего места и, что он усиленно подчёркивал - стоимость) забили на поиск "филлипс график" и ставят две люминисцентки 4700К и 6400К с ребристым отражателем и сильно радуются
Сам я полиграфист (сканирование, цветоделение), и вот, вышел в отставку. Приходится организовывать рабочее место дома. Есть заказы от издательств, но эта работа не настолько хорошо оплачивается, чтобы сразу сделать всё по уму. Так что размер (стоимость) имеет значение. И ещё вопрос. Как подручными средствами (Nikon J1, смартфон, старый экспонометр Ленинград 4) замерить освещённость и цветность на рабочем месте.
Пока ввернул в двухрожковый торшер люмку ERA 750Лм 4200К и Camelion 1320Лм 6400К, поставил за спиной метрах в двух. Монитор AOC i2460, откалибровал Спайдером4 с помощью Basiccolor.
Думаю об изготовлении просмотрового стола и сильно заинтересовался светодиодными лентами.
Простите за сумбур.

[Julysha]

Спектры смешивать можно, важно лишь, чтобы они были непрерывными.

Специализированные лампы тем и отличаются от простых бытовых, что у них спектр непрерывный, а ЦТ - дело десятое.

Нужно смотреть на индекс Ra (он характеризует степень правильной цветопередачи). Он должен быть не менее 98.

[Skeptic]

Хотелось бы освещение светодиодное.

Не только у монитора, но и в комнатах.
Лента, и/или готовые лампы...
Со всеми правильными характеристиками.
Как я понял, это:

• температура 5000k (надо уточнить)
• индекс цветопередачи (Ra) >95

Что то ещё надо смотреть для поиска?

Возможно, за время с предыдущих постов, появились оптимальные решения?
Кто нибудь знает где купить и может поделится ссылками на продавцов?
Хотелось бы исключительно в РФ, AliExpress, eBay.
В других местах вряд ли справлюсь.


ps. Случайно влез с вопросом освещения в чужую тему...
Знающие отправили в нужную, т.е. сюда)
Там мне ссылки давали.
Но от люминесцентных, Philips TL-D 90 Graphica решил отказаться.
Подходящих светодиодных ещё не нашёл.

http://aldus.ru/cash/info/3984.html - несколько смущает индекс цветопередачи.

Возможно, лучше/проще остановиться на 220v c мощностью 7~9w, чтобы не плодить кучу блоков питания?

[Julysha]

Skeptic (25 Февраль 2019 - 23:37):

Но от люминесцентных, Philips TL-D 90 Graphica решил отказаться.

У меня до сих пор для освещения рабочего места в фотокабинете стоит Philips TL-D 90 Graphica , для этой цели она меня полностью устраивает. Мониторы для редактирования все равно стоят под козырьками. Лампа нужна только для создания освещенности и определенной адаптации глаза к 5000 К, чтобы видеть клавиатуру.

Если хотите профессиональное решение, оно не будет (и не может быть) бюджетным, так что не ищите его в дешевых магазинах.

Philips TL-D 90 Graphica продается во всех магазинах, которые торгуют лампами, ну и, конечно, можно напрямую купить у Филипса.

[Skeptic]

Julysha:

1551128683[/url]' post='1261986']
...
Если хотите профессиональное решение, оно не будет (и не может быть) бюджетным, так что не ищите его в дешевых магазинах.
Philips TL-D 90 Graphica продается во всех магазинах, которые торгуют лампами, ну и, конечно, можно напрямую купить у Филипса.

Согласитесь, что использовать люминисценки для освещения в комнатах, не всегда правильное решение. Поэтому ищу с обычным цоколем. Светодиодные экономичнее ламп накаливания. Осталось найти правильные в продаже. Возможно, у вас правильные, в том числе Philips TL-D 90 Graphica во всех магазинах, у нас же совсем другая реальность. В общем, буду благодарен на конкретные ссылки в РФ, на AliExpress, eBay.
ps. Ищу Решение оптимальное. Не бюджетное.

[Barns]

Skeptic (26 Февраль 2019 - 07:51):

Согласитесь, что использовать люминисценки для освещения в комнатах, не всегда правильное решение. Поэтому ищу с обычным цоколем. Светодиодные экономичнее ламп накаливания. Осталось найти правильные в продаже

я вас и других наверное огорчу, но если вы не будете рассматривать картинки на отражение (отпечатки), то CRI не так и важен, так как монитор сам излучает свет с нужным спектром и цветом
Главное чтобы глазам было комфортно, а это, о ужас, возможно и с китайскими диодными лампочками за 100 рублей с ebay
Сидеть дома при лампах в 6500К? Что за бред?
Честно говоря, не понимаю погони людей за лампочками стоимостью в 20 долларов ради теоретического прироста в качестве света, которое, на самом деле, вы заметите только инструментальными измерениями

[Skeptic]

Barns, А кто пишет про «Сидеть дома при лампах в 6500К?» Что за бред?Честно говоря, не понимаю людей, которые пишут, не вникнув в предыдущий текст. Цветовой коэффициент важен лишь с точки зрения комфорта семьи и легкости фотографирования. Поэтому, соглашусь, что достаточен будет >90. Китайские за 100₽ пробовал. Разные. Люди на фото могут получаться и синими, и желтыми, и зелёными. Нам такой футбол не нужен.

[mib1]

Barns (26 Февраль 2019 - 08:07):

.....в ради теоретического прироста в качестве света, которое, на самом деле, вы заметите только инструментальными измерениями

Дешёвая LED на 5000К из местного лобаза, грубо CRI 80. На самом деле ощущения не сильно приятные и её надо подвешивать ближе к столу, мастырить светильник...другие варианты. Иначе сидеть в потёмках, если она в люстре под потолком, в центре комнаты, днём ещё как-то сносный вариант. Вечером гораздо приятнее включить нормальный свет на люменке, у меня светильник прямо над столом, на регулируемом креплении от монитора.
Уже как второй месяц сгорела моя дешёвая LED на 5000К, где-то год проработала. Щас сижу с люменкой Philips, без вариантов лучше, если опять куплю дешёвую LED, то надо будет придумать подвес на месте люменки под стандартный цоколь, всё таки 6Вт мало, а мощнее брать не сильно выгоднее по деньгам, скажем 10-15 Вт против 18 люмеки. Проще готовый свет на люменке Philips включать, он безупречен.

Сообщение изменено: mib1 (26 Февраль 2019 - 08:31)

[mib1]

Skeptic (26 Февраль 2019 - 08:18):

BarnsЛюди на фото могут получаться и синими, и желтыми, и зелёными. Нам такой футбол не нужен.

Вы определитесь для чего Вам свет, фотосъёмка/жилое помещение/рабочее место
Для съёмки очень спорный вариант чего-то вкручивать в цоколь, под потолком. Дешёвый LEd Вас не спасёт, там тупо спектр порезанный, "красного" нет
Для жилой 4000К лучше или теплее. Менять по гарантии легко, если что просто дадут лампу другого производителя.
Для работы за монитором 5000К

Вот фотка под люменкой Philips на рабочем месте. Света от одной 18Вт для фото мало!
ISO 3200

Сообщение изменено: mib1 (26 Февраль 2019 - 08:44)

[Максим Питерский]

Skeptic (25 Февраль 2019 - 23:37):

Хотелось бы освещение светодиодное.

Не только у монитора, но и в комнатах.
Лента, и/или готовые лампы...
...

https://ru.aliexpres....78d24a0fhAL8c2

Магазин со светодиодными лентами с CRI >90

[Barns]

mib1 (26 Февраль 2019 - 08:27):

Дешёвая LED на 5000К из местного лобаза, грубо CRI 80. На самом деле ощущения не сильно приятные и её надо подвешивать ближе к столу, мастырить светильник...другие варианты.
Иначе сидеть в потёмках, если она в люстре под потолком, в центре комнаты, днём ещё как-то сносный вариант. Вечером гораздо приятнее включить нормальный свет на люменке, у меня светильник прямо над столом, на регулируемом креплении от монитора.

я о типе освещения, а не о расположении светильника, к тому же 5000К для домашнего - сомнительное удовольствие
у меня дома, банально, китайские с ebay с самыми простыми диодами - фотографировать при них нельзя, однако просто смотреть глазами - нет никаких проблем

для фотографирвоания я взял галогенки

Сообщение изменено: Barns (26 Февраль 2019 - 09:43)

[Skeptic]

mib1:

1551159355[/url]' post='1262024']
Вы определитесь для чего Вам свет, фотосъёмка/жилое помещение/рабочее место

Ок. Ещё раз. Видимо плохо формулирую. Без фанатизма, без перфекционизма. Но ОПТИМАЛЬНО. В паре комнат и кабинете - освещение, комфортное семье, не мешающее работе на мониторе, позволяющее фотографировать людей без проблем с настройкой ББ в камерах. Делал временное решение с 5000k, которое оказалось повседневно комфортным. Для рабочего света у монитора, или Philips, или led лента.

[Skeptic]

Максим Питерский:

1551162699[/url]' post='1262028']
https://ru.aliexpres....78d24a0fhAL8c2

Магазин со светодиодными лентами с CRI >90

О. Спасибо. Вы у них покупали? Ожидания и реальность совпали?

[Skeptic]

Barns:

1551163168[/url]' post='1262029']
...
для фотографирвоания я взял галогенки

Такое же решение реализовано и у меня, сегодня. В одной комнате. В дальнейшем, хотелось бы заменить на светодиоды. Электричество не дешевеет у нас. (О солнце и ветре, пока, не будем)

[Barns]

Skeptic (26 Февраль 2019 - 11:16):

Ок. Ещё раз. Видимо плохо формулирую. Без фанатизма, без перфекционизма. Но ОПТИМАЛЬНО. В паре комнат и кабинете - освещение, комфортное семье, не мешающее работе на мониторе, позволяющее фотографировать людей без проблем с настройкой ББ в камерах. Делал временное решение с 5000k, которое оказалось повседневно комфортным. Для рабочего света у монитора, или Philips, или led лента.

Тут надо тогда критерием "для чего" выбирать самый жесткий по требованиям к свету - "для съемки"

[Barns]

Skeptic (26 Февраль 2019 - 11:25):

Такое же решение реализовано и у меня, сегодня. В одной комнате. В дальнейшем, хотелось бы заменить на светодиоды

я пошукал про светодиоды - галогенки дешевле (400-500 рублей за лампочку 250 Вт), а светодиодный светильник - тысяч 10

[mib1]

Skeptic (26 Февраль 2019 - 11:16):

Ок. Ещё раз. Видимо плохо формулирую. Без фанатизма, без перфекционизма. Но ОПТИМАЛЬНО. В паре комнат и кабинете - освещение, комфортное семье, не мешающее работе на мониторе, позволяющее фотографировать людей без проблем с настройкой ББ в камерах. Делал временное решение с 5000k, которое оказалось повседневно комфортным. Для рабочего света у монитора, или Philips, или led лента.

не сильно совместимые вещи, Для моника как ни крути 5000к надо, а для домашних комфортнее тёплый свет, он при низких яркостях "белее" для глаз. 5000К будет казаться холодноватым и призрачным что ли, особенно если это дешёвая LED(с недостатком красного, становится блеклым).
Смешивать свет разных темп не камильфо, всё таки мы говорим об имитаторе дневного света, при котором глаза могут "отдыхать" от цвета.
Отдельная комната (кабинет), со своим светом для долгой работы.

А фотографировать домашних без пыхи на высоких ИСО, зачем ?
или смущает разница цветовой темпы задника и человека от пыхи ?

Сообщение изменено: mib1 (26 Февраль 2019 - 11:43)

[Максим Питерский]

Skeptic (26 Февраль 2019 - 11:19):

О. Спасибо. Вы у них покупали? Ожидания и реальность совпали?

Пока только заказал, дочка хочет световое кольцо сделать. В отзывах один товарищ писал, что для освещения бокса для покраски авто покупал, при измерении общий cri 92,6.

Купил для хорошего освещения в гараже и окрасочной камере ленту с температурой 4000к отдал в лабораторию света и результатом очень доволен общий коэффициент цветопередачи 92,65 сейчас пришла лента 6000к тоже отдам на анализ и я думаю сделать освещение с чередованием двух лент 4000к и 6000к и коэф.R9-60.9 R12-72.4 ,будут выше,так что очень советую эти ленты.

И к отзыву картинка приложена по измерению.

[Skeptic]

mib1:

1551169832[/url]' post='1262046']
...

5000К будет казаться холодноватым и призрачным что ли, особенно если это дешёвая LED.
...
А фотографировать домашних без пыхи на высоких ИСО, зачем ?
или смущает разница цветовой темпы задника и человека от пыхи ?

На практике проверено. Домашним с 5000к комфортно. Вспышку исключим из решения. Ок?