[k561l]

Нашел поиском, спасибо.

[Ратников Серёжа]

k561l (02 Февраль 2016 - 13:09):

Спасибо, Сергей, можете поподробнее?

Так ведь... Nikon DK-21M.

Есть и сторонние вроде Tenpa с большим увеличением.

[k561l]

Ратников Серёжа (02 Февраль 2016 - 13:13):

Так ведь... Nikon DK-21M.
...

Здорово, даже родной.
Тем обиднее затвор с 1/4000.

[Ратников Серёжа]

k561l (02 Февраль 2016 - 13:17):

Здорово, даже родной.
Тем обиднее затвор с 1/4000.

Ну тут и да, и нет. Мне бывало, что не хватало, хотя и редко. (Впрочем, мои фиксы с умеренной светосилой.) Но там, где не хватало - скорее не хватило бы и 1/8000. То есть ND-фильтр для таких ситуаций на несколько стопов - всяко нужен.

А родной окуляр увеличивающий - не понял ) Вроде и лучше, но не принципиально. (Всё равно нужно не торопиться и быть внимательным.) Теперь не знаю, как диоптрии правильно накрутить (сбил настройку), чтобы в ноль вывести. Как ни накручу - первую секунду лёгкий дискомфорт, потом глаза мгновенно адаптируются и всё резко. А ещё края чуть мылит он в видоискателе ))

Сообщение изменено: Ратников Серёжа (02 Февраль 2016 - 13:25)

[k561l]

Да, увеличитель съедает углы, но вручную наводиться легче. Собственно, коэффициент увеличения подбирается компромиссом между ними.
Правильных диоптрий тут нет, навестись на оптимальные довольно просто: сфокусируйтесь на открытой с небольшого расстояния на крупны книжный текст и крутите поправку не отрывая глаза от видоискателя, пока не поплохеет станет комфортно
Кстати, базовое ИСО64 на 810 тем привлекательнее.

Сообщение изменено: k561l (02 Февраль 2016 - 13:46)

[Олег Н]

k561l (02 Февраль 2016 - 13:06):

В целом, вы правы, основная масса снимающих по уровню требований к камере - новички. Но есть и другие.
Если брать наш форум, картинка уже не столь однозначна.
За себя могу сказать, что 1/4000, видоискатель, на который нельзя накрутить увеличивающий наглазник, ставит крестик на куче камер: ДФ (вообще отдельная тема - камера для мануальных стекол не позволит выставить подходящую экспу в светлый день на открытой! ), 600, 610, 750. Все перечисленные камеры замечательны - но я замечательнее и мои требования в приоритете .
Обратите внимание - всего две фитчи и вот уже нет никакого выбора, только 810.

Я Д600 брал в качестве дополнительной камеры к Д800Е. Поэтому некоторая «усечённость» камеры меня не смущала. В процессе эксплуатации мне не понадобилась ни выдержка, короче 1/4000, ни что-то другое из того, чего нет на Д600. Если для кого-то это критично, то да, есть камеры более высокого уровня. Меня интересовала только картинка. Практика показала, что у Д6хх она достаточно хороша для того, чтобы можно было забыть о всяких тестах и обзорах и просто снимать в своё удовольствие. Лично для меня это главный критерий. Но, естественно, для тех, кто снимают спорт, репортаж и др., Д600 может оказаться недостаточно. Тут уж надо делать осознанный выбор.
А для пейзажей, для путешествий, для семейных снимков - это вполне подходящая камера. Особенно, если посмотреть на самый важный параметр любой камеры - на её цену.

Сообщение изменено: Олег Н (02 Февраль 2016 - 13:40)

[Ратников Серёжа]

k561l (02 Февраль 2016 - 13:37):

сфокусируйтесь на открытой с небольшого расстояния на крупны книжный текст и крутите поправку не отрывая глаза от видоискателя, пока не поплохеет станет комфортно

Меня смущает, что зона комфортности лежит в довольно широких пределах. Вернее, я крутану - всё размоется, но через мгновение глаз адаптируется и всё снова резко. А ещё месяц снимаю с увеличивающим окуляром - и стало казаться, что разницы нет с обычным. Разница заметна на контрасте (когда заменил). А при повседневной съёмке перестаёт ощущаться )) Быстро привыкаешь.

Я аналогичным образом не замечаю особо разницы между видоискателем D90 и D750, хотя у второго должен быть больше и вообще ) То есть начинаешь снимать, быстро адаптируешься и всё... и уже не паришься. С АФ то же самое )) Меня везде устраивает.

[k561l]

Олег Н, да, многое зависит от того, что, как и чем снимать. Тут мне ближе подход Юлии, когда две тушки практически равноценны. Но, при этом, если бы я больше снимал зумом, я взял бы под 24-120/4 д610 или д750
Все индивидуально.

[Олег Н]

Ратников Серёжа (02 Февраль 2016 - 13:48):

Я аналогичным образом не замечаю особо разницы между видоискателем D90 и D750, хотя у второго должен быть больше и вообще ) То есть начинаешь снимать, быстро адаптируешься и всё... и уже не паришься. С АФ то же самое )) Меня везде устраивает.

Это точно! Видоискатель у Д8хх, конечно, лучше, чем у Д6хх, а у Д4 ещё лучше, чем у Д8хх. Но даже после Д4 к Д6хх привыкаешь буквально в первые же секунды и уже не замечаешь никакого дискомфорта.
Меня тоже всё вполне устраивает.

[k561l]

Ратников Серёжа (02 Февраль 2016 - 13:48):

Меня смущает, что зона комфортности лежит в довольно широких пределах. Вернее, я крутану - всё размоется, но через мгновение глаз адаптируется и всё снова резко. А ещё месяц снимаю с увеличивающим окуляром - и стало казаться, что разницы нет с обычным. Разница заметна на контрасте (когда заменил). А при повседневной съёмке перестаёт ощущаться )) Быстро привыкаешь.

Для меня это напоминает наводку на резкость в мануале: быстро доходишь от одной комфортной границы до другой и выставляешь серединку. Мне кажется, привыкать - что носить неподходящие очки, не совсем правильно.

Ратников Серёжа (02 Февраль 2016 - 13:48):

Я аналогичным образом не замечаю особо разницы между видоискателем D90 и D750, хотя у второго должен быть больше и вообще ) То есть начинаешь снимать, быстро адаптируешься и всё...

Согласен - светлый видоискатель=светлый объектив, а разница между моими д3000 и д700 только в видимом угле. Т. е. у ФФ он пропорционально шире. Кстати, д800 с наглазником примерно настолько же шире, насколько д700 шире д3000.

Сообщение изменено: k561l (02 Февраль 2016 - 14:01)

[Олег Н]

k561l (02 Февраль 2016 - 13:51):

Олег Н, да, многое зависит от того, что, как и чем снимать. Тут мне ближе подход Юлии, когда две тушки практически равноценны. Но, при этом, если бы я больше снимал зумом, я взял бы под 24-120/4 д610 или д750
Все индивидуально.

У меня есть и равноценные тушки: Д600 - Д610, Д800Е - Д810. Но интереснее разнообразие. Я уже привык к ним и мне нет никакой разницы, какие камеры брать с собой на съёмку. Это определяется только той оптикой, которая на них стоит. Часто беру Д810 с 14-24, Сони а7 с фиксом 35 мм и Кенон 5Dsr с сигмой арт 50 мм (или 5Дм3 с 85 мм или 135 мм). У меня нет проблем при переходе с тушки на тушку, даже если это совсем разные системы. Главное - оптика.
Но Вы правы - всё индивидуально.

[Coblenz]

user54321 (02 Февраль 2016 - 05:27):

Так, немного по порядку. Во-первых, не знаю что там за 500$, но цены на сайте Nikon такие: D610 - 1500$, D750 - 2000$, D810 - 3000$, D810A - 3800$ (заокруглил), без учёта налога. Т.е. получается D810 стоит, как 2 D610, а D810A почти как 2 D750, и смотря на эту картину думаю, а стоит ли, неужели они так хороши и оправдают себя.

Классический ответ в такой ситуации: если у вас вызывает вопрос цена, значит, вам этот девайс не по карману. Берите то, на что хватает денег и наслаждайтесь фотографированием.

Сообщение изменено: Coblenz (02 Февраль 2016 - 15:10)

[YuriR]

k561l (02 Февраль 2016 - 13:17):

Здорово, даже родной.
Тем обиднее затвор с 1/4000.

Я уже и забыл, как все смотрится в родной окуляр. И на 7100 и на 750-ке с самого начала увеличивающие DK-21M.
А вот ограничение выдержки 1/4000 - это ничем не объяснимое жмотство производителя, особенно при цене 750-й тушки!
Никон погряз в маркетинге. Ему скорей надо из него выходить и ориентироваться на потребности пользователей. Иначе плохо кончит.
Мне в принципе нравится 810 камера, но 36Мп мне точно не нужны, а вот пиксель пожирней приветствуется. И отвечая на вопрос темы я бы сказал - что-то среднее!

[user54321]

Earl (02 Февраль 2016 - 10:00):

user54321, примерные цены сегодня через Яндекс Маркет:
Nikon D610 Body - 90 000 руб. (1180 $)
Nikon D750 Body - 120 000 руб. (1570 $)
Nikon D810 Body - 185 000 руб. (2425 $)
Nikon D810a body - всего два предложения за 208 000 и 240 000 руб. (2725 и 3145 $)

Это какие-то левые магазины, потому так дешего? Я смотрел цены на сайте Nikon, к примеру D810 (кстати уже подешевел на 200$ за последние дни) - http://www.nikonusa....meras/d810.html

[user54321]

Олег Н (02 Февраль 2016 - 12:34):

Ничего не могу сказать по поводу съёмок ночного неба и насколько именно для этого необходима Д810А.
Но если вести речь об обычных съёмках, то могу изложить свои соображения.
Снимаю, в основном, пейзажи и поэтому меня, в первую очередь, интересует картинка. Если поставить перед собой цель искать отличия между картинками с разных камер, занимаясь разглядыванием фрагментов изображения на мониторе при 100% увеличении, то разницу между Д810 и Д610 можно видеть. Не скажу, что она огромна, но она есть. Если же заниматься фотографией, а не тестированием камер по фрагментам изображений, то разницы нет. Тем более нет никакой разницы при печати фотографии даже на таких форматах, как А2, не говоря уже о меньших. Специально делал парные снимки пейзажей на Д600 и Д800Е при различных условиях освещения и убедился в этом лично.
Впрочем, на форумах больше принято говорить об обратном и для многих мысль о том, что картинки с дорогой 36 мп камеры практически мало чем отличаются от дешёвой 24 мп камеры кажется крамольной. Отличия надо найти во что бы то ни стало и раздуть их до неимоверных значений. Вам тут же накидают кучу ссылок на какие-то статьи, обзоры, тесты, графики, рисунки, рейтинги и т.д.. Люди хотят видеть то, что они хотят видеть. Кто-то реальные картинки, а кто-то абстрактные цифры. И это их право.
Так что, если оценивать камеры только по картинке, то я бы взял Д610 и не стал бы переплачивать ни за Д750, ни за Д810.
С др. стороны, Д8хх - это камеры более высокого уровня. Мне, например, нравятся в них более надёжный и удобный конструктив, больший ресурс. Но тут вопрос можно поставить и так: что в результате окажется долговечнее - две Д610, или одна Д810?
Что касается системы автофокуса, скорострельности, объёма буфера памяти, то меня это всё вполне устраивает в любой из этих камер. Кого-то, возможно, нет.
Так что каждый сам делает свой выбор, исходя из своих предпочтений и возможностей. На мой взгляд, все эти камеры очень хорошие и брать можно любую. Но не следует забывать ещё и об оптике, и о средствах отображения. Возможно, имеет смысл купить камеру по минимальной цене, а на оставшиеся средства взять хороший объектив, монитор, или принтер?

Мне нравиться ваш комментарий. Я тоже что-то предпочитаю видеть результат, а не сухие цифры. Может мне будет легче определиться, когда возьму в руки и сравню вживую.

[user54321]

Из оптики у меня сейчас ничего нет, так что придётся покупать все - эти расходы я тоже учитываю. Покупать Б/У не буду точно. Как хорошо некоторым - есть и D810 и D810A, а я тут парюсь из-за одной толькой, хотя мне больше и не нужно.

[Julysha]

user54321 (02 Февраль 2016 - 16:26):

Из оптики у меня сейчас ничего нет, так что придётся покупать все - эти расходы я тоже учитываю. Покупать Б/У не буду точно. Как хорошо некоторым - есть и D810 и D810A, а я тут парюсь из-за одной толькой, хотя мне больше и не нужно.

Больше требуется, если не хочется постоянно менять оптику.

Сейчас оптика стоит почти столько же, сколько тушка. Цена на основную перевалила за 2000 евро за штуку.

И не забудьте распределить бюджет на штатив, это ещё 1000 евро , как минимум.

Для 36 мп потребуется хороший компьютер и хороший монитор, это ещё 3-4 тысячи евро ( минимум).

Если учесть все затраты, то окажется, что стоимость тушки - 10 процентов от общего хозяйства. Поэтому мелочиться в выборе модели не стоит.

[Julysha]

Если выбирать из д750 и Д810 для астрофото, то однозначно, д810. Дело даже не в разном разрешении, а в том, что у д810 нет АА-фильтра, а д750 мелкие звездочки замылит и сожрет неотключаемым на высоком ИСО шумодавом.

[Crokodil50]

Юля, вы правы. Снимаешь всегда в спешке или просто что бы не упустить момент надо сменить фокусное. Времени перестегнуть объектив может и не быть, да и не всегда это удобно делать. Выход или зум или пару камер с разными фиксами. Достать камеру с уже пристегнутым объективом проще, чем перестегнуть объектив.

[SSF]

Внесу свои скромные пять копеек. D810A ЗАВЕДОМО лучше по шумам по отношению к D810 и даже к D750, как Jpeg так и в Raw. И ЗАВЕДОМО лучше по организации процесса съемок в вечернее и ночное время. ЗАВЕДОМО лучше сохраняет цвета в тенях вечером и ночью. С минусов потеряете ISO 64 и будете вынуждены в РЯДЕ случаев для обычной (не астра) съемки заниматься дополнительным редактированием (уважаемые форумчане и не надо больше цитировать никон, что D810A не предназначена для повседневной съемки. Никоном четко прописаны случаи, когда будут отличия и в абсолютном большинстве все решается редактированием или настройками, если есть руки и понимание http://imaging.nikon...eral/index.html)
Вашу проблему я решил для себя к сожалению самым варварским способом - у меня теперь обе эти камеры. B вашем случае кроме вас и понимания вашего бюджета никто лучше не решит. Если критично ограничен бюджет то имхо выбор D750 и хорошее стекло. Есть деньги и увлечение астрофотографией, то без вариантов D810A, пока еще их можно купить по вменяемой цене с первых поставок.

Сообщение изменено: SSF (02 Февраль 2016 - 17:31)