[Thomas]

FXpanda (13 Февраль 2016 - 21:59):

Есть. Иногда даже камера вдохновляет.

Точно...100%

[Y-Mart]

FXpanda (13 Февраль 2016 - 21:59):

Есть. Иногда даже камера вдохновляет. А насчет превосходит - по качеству технически она сходна с д3х, д610, да
По эргономике - ничего лишнего нет, снимать в свое удовольствие ничего не мешает

А как у неё с автофокусом и серийной съемкой? Или для лейки это не важно?

[FXpanda]

Y-Mart (13 Февраль 2016 - 22:13):

А как у неё с автофокусом и серийной съемкой? Или для лейки это не важно?

Это уже к владельцам. По роликам на ютубе я впечатлен в положительном смысле

[Crokodil50]

FXpanda (13 Февраль 2016 - 22:17):

Это уже к владельцам. По роликам на ютубе я впечатлен в положительном смысле

Контрастный в принципе не может быть супер быстрым из-за алгоритма фокусировки, по сравнению с фазовым. На Sony SII и RII это очень видно.

[narkot]

Ого сколько интереса!
Конечно любая камера - это только агрегат, которым можно пахать, да и только.
Оправдываться не буду, почему решил её купить, но постепенно высказывать мысли буду, может кому интересно.
Мне очень понравилась для стрит фото Лейка Q, но она имеет свои ограничения, конечно стрит можно снимать и SL и даже "Ломо".

Наверное по этому купил Лейку потяжелее, мне кажется, что рисунок резче у малютки, да и автофокус там быстрый, с этой надо еще разбираться, меню в два раза больше и есть вещи, которых нет в никоне и которыми не пользовался раньше.
Сейчас объективы все резче и резче, даже относительно дешевые, вся линейка проникон у меня есть и еще несколько "для души".

Признаюсь - это от лени, я не люблю обрабатывать фото и когда делаю это хочу тратить 1 минуту на обработку, до сих пор считаю, что обработкой нельзя улучшить фото, а только испортить вкус и тягу к прекрасному.
Не гонюсь за модой в фотографии, хорошо, что Лейка не может быть модной, как некоторые современные камеры.
Всегда думал, постарею, не буду таскать тяжести, а одну Леечку и снимать не спеша. Старым себя еще не чувствую, а решение уже пришло.

Сегодня ездил на море по работе и взял СЛ, но фото не могу показать, да они и не интересные.
Утром выбегая из дома щелкнул пару раз орхидеи, все нет времени отснять все для архива на разные аппараты и объективы.

Пару фото, что бы не быть голословным, хотя ни одно из них не показатель чего либо.




*




*




Это уже в ресторане под вечер, свет только из окна и льет дождь.





Постепенно отвечу на все вопросы и даже выскажу мои мысли.

Завтра поеду на мастер-класс опять на море в Виареджио снимать карнавал с пыхой в морду. Лейку оставлю дома возьму только никон и несколько линз со вспышками, будет толпа, не хочу рвать спину и что бы и эту не поперли.

[48region]

Очень хотелось бы продолжения темы.

[Neuch]

продолжим?

[48region]

Было бы здорово, потому как ТС интересный человек и мне нравятся его повествования и фото. Жаль, но он видимо немного поостыл или занят, хотя недавно я видел его сообщение на форуме. Завтра попробую написать ему в личку и выяснить, ждать нам продолжения или нет.

[narkot]

Я слегка заработался и было мало времени писать на форуме, но пишу, раз обещал (стыдно, но меня подогнала хороша девочка продолжить).
На счет покупки Лейки, меня сильно разозлило, что малютку украли и решил (колебался) но взял эту.
Новый д5 меня не вдохновляет, да никон добавляет по чуть чуть в топовые модели имел все от Д3, решил пока с головой хватит Д4с. Тушка его стоит всего на 700 ев дешевле, чем СЛ, правда к ней еще надо объектив покупать. Так, что смело могу перепрыгнуть на будущий Д5с не отказывая себе ни в чем.
Почему именно эта Лейка, отвечу - это новая концепция в Лейке вообще - наконец проф аппарат с очень быстрым автофокусом, окуляр полный прибомбасов - поставил себе решетку - абсолютно не мешает смотреть, и горизонт - плавающая линия, пока красная -не параллельно земле, стала зеленой параллельно, по всему кадру плавает квадратик, в разных режимах разные конфигурации. Квадратик красный, если стоит автофокус следящий, то квадратик, один раз поймав фокус бегает за ним быстрее и становится зеленым, чем в никоне Д4с (который видно только в лайф-вью, но не в окуляре, меня это удивило.
Вся эта двигающаяся электроника абсолютно не мешает смотреть в окуляр, а наоборот помогает, к ней быстро привыкаешь, мне помогает очень сильно, так как я читаю в очках, но далеко вижу хорошо.
Настроив очень широким и удобным кольцом диоптрии на окуляре (которые не сбиваются, как на никоне) я чувствую себя зорким соколом.
Да, бывают иногда промахи, но не могу ручаться чаще, чем в Д4с, а может даже реже. Не могу жаловаться на её автофокус.



Недавно был в горах в Альпах, снимал катание на лыжах (мне все оплатили) у меня было полно свободного времени и я выходил снимать стрит на улицы, давно не видел снег, но я его не люблю, предпочитаю теплый океан зимой.
Взял с собой и Д4с с объективами от 14 до 200 мм и пару "красивых" 35-1,4Г и 135 2.0 DC и даже ТС17, но ни разу его не вытащил из сумки, снимал только СЛ даже "спорт". Да Лейка пока уступает по скорости Д4с, но это еще не доказано мной лично. Заявлены 11 кадров в сек., тоже не проверял, при съемке спорта или птиц, едва слышно шелест затвора при серийной съемке.

Про кнопочки. Корпус кажется голый, вокруг дисплея в разных углах 4 продолговатые кнопки, которые даже почти не видно и один малюсенький джойстик - они умудряются делать всё!!!! Нажимая один раз, получаешь одно, кликаешь, как мышкой на компе, получаешь совсем другое (или перескакиваешь в меню на другую страницу), держишь не отпуская получаешь третье. Да, сухо, но все для людей и все очень продумано, есть абсолютно все, конечно пока рано играть, как пианист на Д4с, не отрывая взгляда от видоискателя, но к этому идет, все кнопки надо научиться наживать инстинктивно, для быстрой съемки. Кроме того, для очень быстрого нажатия есть наружные кнопки, ИСО, ББ, Смена параметров автофокуса.
Поставлю несколько примеров фото, для не такой сухости рассказа.




Вечер, задумал сменить вторую машину, попросили фото. Чёта захотелось джип Вранглер на 180 ЛС.
К стати этот "Пежо" с всего 40 000 пробега и с 180 ЛС (бензин) кабриолет (идит 225 км-час), весь салон в белой коже, стоит меньше, чем тушка или объектив от ЛС, так, что все в мире относительно и имеет свою цену.
Вчера было +24С и весь день гонял с открытым верхом, да еще девочек возил, не так уж плохо.




Горы Альпы (Кортина Д Ампеццо), свет не тот, что хотелось бы.




*




Ходил по улицам и приставал к людям





К Лейке дают Лайтрум (их у меня два). Но я не большой спец по обработке и надо учиться, не знаю, почему именно ЛР, но цвета у меня получаются или синеватые или красноватые, когда потом смотрю их через никонвью.
Не трогая РАВ получается лучше, но в эпоху, когда все потеют над каждой фото по 2 часа обрабатывая её, я для очистки совести хоть 30 сек должен потратить на "обработку". Камерный Jpeg мне очень нравится, но я в нем редко пока снимаю по привычке, а вдруг прийдется тянуть, если снимать сразу в ЧБ - получаются отлично, я так сам не смог бы перевести в ЧБ, камера дает уже готовый отличный результат, даже зерно приятным получается. Снимая в РАВ и Джпег ЧБ, в видоискате все видно в ЧБ, а РАВы откладываются в цвете, что тоже удобно.




*




Я конечно при любой свободной возможности выхожу поснимать и просто походить по центру, для изучения камеры и навыков съемки.




ИСО держу АВТО до 3200 и меняю параметры, пока снимаю черти что, конечно при конкретной съемке ставлю ИСО по нужде.




Здесь все снято на Лейку СЛ с пока одним объективом 24-90, если что поставлю снятое на Q укажу.

Это мой перевод в ЧБ, не камерный.




Почитаю еще вопросы, на которые не ответил и попробую ответить.

[narkot]

На счет эргономики, привыкаешь ко всему.
Поначалу малютка Q казалась игрушечным аппаратиком, я к ней купил даже отдельно ручку, для более удобного хвата, но быстро садящиеся батарейки этой маленькой камеры надо менять скручивая ручку и стал её оставлять дома, а в кармане носил 3 запасные батарейки.
Лейка SL довольно крупная и тяжелая и есть удобная ручка, она всего чуть легче, чем Д4с, а объектив 24-90 даже тяжелее 24-70 .
На шее она болтается плохо, объективом вниз.
Снимать приходится с двух рук, левой поддерживая за объектив, в прочем как и Д4с с 24-70.
Бленда не красивая, её держу всегда, что бы не царапать переднюю линзу (никогда не пользуюсь защитными фильтрами, хотя они есть и родные у лейки), пластиковая бленда изнутри обклеена черным бархатом, как дорогие объективы никона 500мм и 600 мм, но выглядит все очень дешево и не привлекательно.
Когда берешь камеру в руку, то она "прилипает" к руке, а это уже приятно.
Резинки очень твердые, но одновременно приятные на ощупь, камера не скользит в руке, чувствуется высокое качество материалов.
Объектив железный, с очень тугой резиной, тоже приятный на ощупь.
Когда держишь в руках, понимаешь, что они не отклеятся, как у никона (у никона резинка еще мягче из за каучука, но чувствуется, что она там не навсегда), у кенона резинка похожа на пластик, не приятная на ощупь, хоть и отклеивается реже.
В общем я доволен эргономикой СЛ, чувствуется, что в руках вещь, Лейки поменьше типа М держал в руках, но не снимал, они меньше и эргономика не та, да и манера съемки другая, не моя.
Думаю про-камеры делают покрупнее не только из за наполнения, но и из за удобного хвата, хотя всегда мечтал о легкой камере снимающей хорошо.

Родная батарейка СЛ имеет сложную систему, её приоткрываешь, она показывается на 1 см, но не выпадает, надо ее подтолкнуть обратно и тогда она свободно выпадает, наверное, что бы не падала на пол.
Довольно мощная 1860 mAh в сравнении с Q, но у Д4с 2500 mAh и я только снимая длинную свадьбу садил одну батарейку в день у никона и к вечеру ставил другую.
Лейка если ее постоянно трогать все время жрет энергию, если нет "засыпает" как лаптоп, можно регулировать время "сна". Просыпается она за секунду, но не мгновенно , как Д4с. Думаю, что батарейку жрет и встроенная антенна GPS и какие нибудь еще штучки. Прикольно, что ставя фото на ФБ или другие места, появляется локация (город) где было снято фото, думаю узнаются по координатам (можно отключить, что бы хранить в тайне точное место съемки).

После каждого кадра, если не снимать серией, на мгновение зависает отснятый в видоискателе кадр, что довольно удобно, можно сразу прикинуть ошибку и отснять второй с коррекцией по композиции.
При серийной съемке зависает только последний кадр.
Буфера реально не хватает, похож на Д3, но пишет еще дольше.
Странное ощущение, можно снимать довольно долго, камера не останавливается, но пишет потом долго, чего совсем нет у Д4с.





Пока поставлю ЧБ, перевод, не камерный.




*




*





*




*





*





_____________________________________



Да, возвращаясь к эргономике так выглядит Лейка Q, которой почти не видно по сравнению с кирпичами.





Её действительно не так удобно держать в руках.
Но некоторые вещи она снимает хорошо, например стрит .
Это та, которую сперли из машины, вместе с макбукпро 13.
Может это и к лучшему, так как макбук купил сразу новый "Ретина15 (зрение уже не на 13) и новый аппарат СЛ.


А что касается клуба миллионеров, деньги считают все, но некоторые не могут морально себе позволить купить хороший аппарат, потому, что скоро выйдет новый и лучше, а некоторые пропивают или тратят на проституток или на дорогие машины или на что то другое или просто хотят утащить все в могилу.
В 23 года я мечтал о "никон F4", а снимал "Зенитом" и даже не уверял себя, что Зенитом сниму лучше, чем Никоном Ф4.
В 50 повидав мир и расставив ценности по местам, буду ездить на простой машине, но снимать чем хочу.




И еще - это барахло, которое хотел взять на 5-7 дней поснимать волков, рысь, медведей и других животных в Баварии, стоит гораздо больше чем эта Лейка и это далеко не все, что пылится в шкафах и надеюсь не последнее.
В Баварию съездить не получилось, там было +8С, а я хотел снимать животных в снегу, санки купил для того, что бы таскать все это по снегу в лесу.

А все это из за лени! Мне просто лень уродоваться и снимать тамроном 150-600 5,6-6,3 в темном лесу на низких ИСО, а потом наводить резкость и колдовать над заведомо не удачной картинкой, которую язык не поворачивается назвать фото.
И никто, при моем опыте съемки не убедит меня, что д750 и объективом за 800 ев можно снять достойное фото, как лейкой СЛ.
Иначе, я бы считал себя дураком тратя такие деньги на технику, когда могу ездить на мерсе (правда и так езжу) и тратить деньги на девочек, детей или куда их еще тратят? кроме путешествий и фото, а на хорошее вино мне пока хватает.))))

Если денег не хватает, открою вам секрет, надо пытаться их зарабатывать больше, хотя их всегда не будет хватать, но мириться с этим нельзя.

Сообщение изменено: narkot (20 Март 2016 - 04:27)

[Kavka]

narkot, спасибо. Хорошо написано.
Ни тебе пафоса, ни реверансов брэндам.
Честно и информативно.
Больше всего заинтересовало ЧБ.
Почему не всегда подходит из камеры?
На что обращаете внимание в своей обработке?

Сообщение изменено: Kavka (20 Март 2016 - 07:59)

[Ebby]

Ой, про тамрон я тебя очень хорошо понимаю. Если руки-спина позволяют, то между легкой хренотенью и тяжелым хорошим стеклом потащишь тяжелое хорошее стекло. И санки к нему прикупишь и чемодан. У меня нет проф-телевиков, но давным-давно когда я купила 70-200, то все остальное такого же диапазона но попроще легло на полку навсегда. В этом году чуть с ума не сошла, выбирая между сигмой контемпорари и спортом. Даже посмотрела спорт у одноклубника, как снимает по сравнению с остальными понравился, но решила твердо - не, тяжеленный для меня, не куплю! Ну и что? Купила в итоге легкий 300пф...а потом тяжелую сигму. Как только в магазине увидела. Ну это все лирика.
Понравился товарищ в желтых ботинках и с пакетом. Чб тоже очень нравится что-то в нем ламповое есть. Хотя когда смотрю на фото того товарища, про чей блог я тебе писала, мне откровенно не нравится рисунок леечных линз на открытой. Видимо после современных , которые размывают все в молоко, всякие кругляшочки и прочие оптические откровенности в боке кажутся чуждыми А как у современных леек с зонной фокусировкой, чтоб совсем незаметно снимать? Или это не требуется?
P.s. Я честно прохожу мимо Leica store, а то чревато. Как зайду, так и понравится м-ка какая-нибудь, точно говорю.

[narkot]

Kavka,

У меня довольно большая проблема с программами по обработке фото.
Я думал умру никонистом, меня все устраивало с программами от никон. Иногда пользовался Капчур Ван. Но все всегда скачивал фото с помощью никонтрансфер, смотрел через никонвью и обрабатывал НХ2.

Файлы РАВ от лейки они не читают, не просто не видят, а вообще не воспринимают.
Сначала я поставил ЧБ Джепег и РАВ, но скачивались только ЧБ, а РАВы даже не объявлялись, что они есть, я даже пошел в магазин и сказал, что она бракована и не делает РАВы - это что бы понять как далеко я нахожусь от компьютера.
По этому я перестал ставить ЧБ джипеги при съемке, потому, что Лайтрум их тоже не берет, а берет только РАВы.

Я поспрашивал у знакомых фотографов, какие программы они используют для просмотра, скачивания фото и обработки - все делают это по разному, правда не у "Леечников", а никонистов и кенонистов.
Сейчас в компьютерах - полный бардак со всеми наружными дисками, заполненной памятью, я в смятении.

Понял, что мне надо универсальные программы для скачивания, просмотра , обработке и хранении фото, может я еще какую нибудь систему выберу попробовать.
Не считаю это изменой никону, а расширением кругозора.
Пошел в магазин Лейки, где меня, как и всех клиентов любят и уважают, объяснил мою ситуацию, попросил найти человека, что бы пришел ко мне домой на мои компы и научил меня некой систематизации и обработке фото от Лейки с ЛР Нашли на днях его, буду брать уроки.
.
Многие имеют только ЛР, через неё скачивают, смотрят и систематизируют и обрабатывают фото. Пока мне кажется это не очень удобным, посмотрим.

Вот по этому я пока не снимаю в ЧБ джепег, все таки на будущее хочется иметь РАВы, вдруг научусь сам хорошо их обрабатывать, хотя камера делает действительно хорошую работу и экономит мне кучу времени.

Я давно пришел к выводу, что лучше иметь качественную аппаратуру и бегать снимать, чем проводить жизнь у компьютера вылизывая средненькие фоточки. Снял - и готово, когда это хорошо снято.
Может у кого то есть точная идея, как легко и быстро смотреть, обрабатывать, скачивать и систематизировать фото из разных камер быстро и красиво?



Ebby,

Как тебе 300 ПФ? думал о нем, сейчас попадаются новые экземпляры, за вменяемую сумму. Я борюсь за облегчение веса аппаратуры.
В Леечных стеклах я пока профан они разные от разных систем и все к сожалению мануальные, не с моим зрением и с моей скоростью съемки. Держал в руках отличный объектив лейки 300-2,8 поснимал ним, все красиво, удобно крутить фокус одним пальцем, но не то.
Он стоил всего 2000 ев, меньше чем никоновский, конечно БУ (их давно не выпускают) но легендарный объектив.
И решил не брать, не могу быстро навести резкость, подожду современный 90-280 2,8-4 системы SL, у него быстрый АФ - это совсем другое поколение и другая планета, я бы не брал Лейку, не будь у неё быстрого автофокуса и не снимай она быстро как хороший никон.
Да старые леечники -миллионеры на "поршах" ходят с "М" крутят кольцо наводки на резкозть и делают 1 кадр за 10 мин. - это не мой стиль, да и не чувствую себя пока старым.
Зоны фокусировки разные в современных камерах, можно выставить грип в гиперфокал и снимать, как снимал когда то Брессон, но этот объектив большой и современный, нет таблицы гиперфокала на нем, он больше для спорта. А в Лейке Q был, она рождена для стрит, хоть и имеет быстрый АФ.
Обе камеры снимают через Айфон, можно изменять настройки, наводить на резкость и т.д.
Я теперь редко снимаю украдкой, подхожу и щелкаю в лоб на АФ, правда абсолютно бесшумно, вырабатываю другие навыки съемки.
Если ты проходя мимо купишь маленькую Леечку на попробовать, уже не слезешь с этой темы.






*





*




*





*





*




Все разумеется снято на СЛ

Сообщение изменено: narkot (20 Март 2016 - 12:05)

[Kavka]

narkot, ещё раз спасибо.
Все прояснилось.
По возможности, держите нас в курсе своей систематизации.
С последними шараханьями Nikon, тема с софтом становится все актуальнее.

[Crokodil50]

narkot Не могу понять, нравятся все ваши фотографии и поэтому вопрос, что первично все же, ваш талант фотографа или возможности Лейки. Пока создается впечатление, что Лейка оказалась более совершенным инструментом в ваших руках, для раскрытия вашего дарования, как фотографа, в полной мере. Но желание перейти на Лейку или хотя бы попробовать, что сейчас это такое и реально ли в других руках можно будет увидеть разницу с Никон, Кенон, Сигмой, Сони... возникает

[avs28]

narkot (20 Март 2016 - 12:01):

Все разумеется снято на СЛ

цвет не торкнул. Это лайтрум или из камеры? Грешу на Лайтрум.
Поймите правильно, на лейку если и смотрел (как на роллс-ройс или Эклипс Абрамовича) то только в плане именно её цвета.

[Сильвестр]

narkot, скажите, Ч/Б сразу такое выходит из камеры или обработка?

[Neuch]

narkot (20 Март 2016 - 02:23):

Ходил по улицам и приставал к людям

Молодец

[narkot]

Отвечу сразу всем.
Мне тоже цвет не нравится - это мои косяки, мне кажется даже РАВ из камеры лучше.

Crokodil50,

Не считаю себя талантливым, просто стараюсь и люблю это дело. Здесь нет рабочих фото, только забава и упражнения для познания камеры.
Камера может гораздо больше, чем я пока от нею имею и это радует значит будет рост.
Постепенно разберусь и надеюсь буду использовать её широкие возможности.
Следующий объектив будет 90-280, уже писал используя конвертор можно даже попытаться снимать птичек в тропиках и конечно репортажи людей, очень надеюсь на это.
Потом обещали 35 1,4 с АФ и тогда комплект готов, может потом буду покупать старые знаменитые объективы, благо на них цены теперь доступные и могу вешать 160 объективов лейки через родные переходники разных систем.

Я прекрасно вижу разницу, а главное будущий потенциал и отличие в лучшую сторону от никона, кенона и других систем, а еще одна очень интересная деталь, ей просто приятно снимать и не хочется выпускать из рук.
Хочу поснимать портреты.

[Ebby]

narkot (20 Март 2016 - 12:01):

.
Ebby,

Как тебе 300 ПФ? думал о нем, сейчас попадаются новые экземпляры, за вменяемую сумму.

Если ты проходя мимо купишь маленькую Леечку на попробовать, уже не слезешь с этой темы.

Есть свои нюансы. Из-за Френеля любит пораскрашивать блики на воде и зайцев на ночных снимках. Тебе после 2.8 темноватым и медленноватым покажется, но для жанровых портретов в путешествиях (собственно вроде ее для этого и делали), если у тебя нет 80-400 и надо чем-то легким закрыть 300м - линза очень хороша! Рисует красиво. Всегда можно кинуть в сумку второй или третьей.
Вот поэтому я и иду мимо не хватало мне с пятью камерами еще маленькой леечки. И так как буриданов осел вечно...