[I Robot]

Олег Н:

Экспонометр и автоматика - это совершенно разные вещи!

раньше режим с установкой вручную выдержки-диафрагмы по встроенному экспонометру с помощью механических указателей назывался "полуавтоматическим" А ручной - это имелось ввиду, что в аппарате вообще нет экспонометра

Сообщение изменено: I Robot (06 Март 2016 - 20:10)

[Олег Н]

MR.COTUN (06 Март 2016 - 20:09):

Вот именно и экспозиция будет одинакова в любом режиме.(М,S,A)
Так чего выёживаться и время тянуть?

Вы упустили один важный момент. Я писал, что работаю с точечным замером, а не с матричным. Улавливаете разницу? Очень существенную.

[MR.COTUN]

Олег Н (06 Март 2016 - 20:15):

Вы упустили один важный момент. Я писал, что работаю с точечным замером, а не с матричным. Улавливаете разницу? Очень существенную.

Да на здоровье!
Что вам мешает работать с ним в режиме А,например?

[Олег Н]

I Robot (06 Март 2016 - 20:09):

раньше режим с установкой вручную выдержки-диафрагмы по встроенному экспонометру с помощью механических указателей назывался "полуавтоматическим" А ручной - это имелось ввиду, что в аппарате вообще нет экспонометра

Полу-автомат - это когда Вы устанавливаете, например, диафрагму, а выдержку устанавливает камера. Когда же Вы всё делаете сами, то это ручной режим. И какая разница есть при этом экспонометр в камере, либо он у Вас отдельно в руке, либо его нет совсем? Принимаете решение и устанавливаете экспозицию именно Вы, а не камера.
Датчик (экспонометр) - это всего лишь только датчик, но далеко не автоматическая и даже не автоматизированная система управления! Датчик - это элемент этой системы, но есть ещё и процессор и есть алгоритм, по которому он работает.

[Олег Н]

MR.COTUN (06 Март 2016 - 20:20):

Да на здоровье!
Что вам мешает работать с ним в режиме А,например?

Мне ничего не мешает, но мне удобнее работать в М, когда автоматика полностью отключена и не вмешивается в мои действия.

[I Robot]

Олег Н:

Полу-автомат - это когда Вы устанавливаете, например, диафрагму, а выдержку устанавливает камера

раньше полуавтоматом называли ручную установку диафрагмы (кольцом на объективе) или выдержки (барабаном), ориентируясь по механическому (- стрелочке, как в Зените ТТЛ) или светодиодному указателю (как в Зените-12Сд). А аппарат, сам устанавливаший выдержку (режим S) или дифрагму (режим А) назывался назывался автоматическим (напр. Зенит-Автомат). Сейчас автоматическим называют режим, при котором выдержка и диафрагма устанавливается камерой по определенной программе. Так что, режим "М" - это полуавтоматический режим по старой терминологии

Сообщение изменено: I Robot (06 Март 2016 - 20:56)

[Олег Н]

I Robot (06 Март 2016 - 20:50):

Так что, режим "М" - это полуавтоматический режим по старой терминологии

Замечательно, пусть будет по-Вашему! Если Вы захотите быка назвать коровой, то наздоровье!

Сообщение изменено: Олег Н (06 Март 2016 - 21:09)

[Yurydan]

I Robot:

Сейчас автоматическим называют режим, при котором выдержка и диафрагма устанавливается камерой по определенной программе

-сейчас, это я так понимаю, можно и к D4s отнести. Относительно свежая камера. Вот из инструкции:
Снимок экрана 2016-03-06 в 21.21.33.png




Яснее ясного и ничего не надо сочинять:

Цитата

Так что, режим "М" - это полуавтоматический режим по старой терминологии

Ну, надо же, мануальный (ручной) назвали полуавтоматическим .
Пожалуй, в перлы надо нести.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Yurydan (06 Март 2016 - 21:27)

[48region]

I Robot (06 Март 2016 - 20:50):

режим "М" - это полуавтоматический режим по старой терминологии

Роботы атакуют!))))
Люди, он питается вашими постами, неужели не понятно. Не кормите!

[I Robot]

Yurydan:

Ну, надо же, мануальный (ручной) назвали полуавтоматическим .

не "назвали", а "называли". Раньше называли. Смотрите, например, здесь:

http://www.zenitcame.../zenit-ttl.html

Так что, режим "М" - это достаточно "продвинутая" система по сравнению с полностью ручными камерами, такими, как Зенит 3М, Зенит-В, Зенит-Е. То, что сейчас называют "ручным" режимом, - это совсем не то же самое, что раньше. Более того, в современном "ручном" режиме, вы видите насколько установленная экспозиция отличается от измеренной, что не было доступно даже в "полуавтоматических" камерах раньше (не во всех, во всяком случае).

48region:

Роботы атакуют!))))

а вам бы не мешало образоваться чуть-чуть по истории фототехники

Yurydan:

Ну, надо же, мануальный (ручной) назвали полуавтоматическим .

и вам тоже.

Вот ручная камера в чистом виде:



и эта тоже (несмотря на наличие экспонометра):

Сообщение изменено: I Robot (06 Март 2016 - 22:32)

[Yurydan]

I Robot:

не "назвали", а "называли". Раньше называли. Смотрите, например, здесь:

-Вы про это:

Так это просто эспонометрическое устройсво, встроенное в камеру. У меня такая камера на полочке стоит, даже батарейка живая в эспонометре.
Только вот Вы зря натягиваете терминологию, которую использовал некий советский инженер, когда писал инструкцию к Зениту-ТТЛ, на терминологию и понятия Nikon. Давай уж ссылки на старые механические камеры Nikon, раз уж у нас тут форум Никон клуба. А вот на форуме Зенит-клуба, если будет такой, будете ссылаться на терминологию Зенита-ТТЛ

[I Robot]

Yurydan:

Только вот Вы зря натягиваете терминологию, которую использовал некий советский инженер,

я специально оговорился - раньше называли. Это просто для того, чтобы подчеркнуть разницу между чисто "ручной" системой и тем, что сейчас называют "manual"

[Yurydan]

I Robot:

То, что сейчас называют "ручным" режимом, - это совсем не то же самое, что раньше.

-ручной режим - это когда своими ручками выставляете диафрагму и выдержку. И раньше и сейчас: ручками. Как Вы эти параметры узнаете, при помощи эспонометра, встроенного эспонометра, флэшметра - не имеет значения. Буква М именно на это указывает% manual Чтобы это знать, не надо для этого изучать историю зенитостроения .
И не выдумывайте ничего лишнего, учитель!

I Robot:

тобы подчеркнуть разницу между чисто "ручной" системой и тем, что сейчас называют "manual"

-Вы, смотрю, стремитесь попасть в тему с перлами.

Сообщение изменено: Yurydan (06 Март 2016 - 23:06)

[Julysha]

MR.COTUN (06 Март 2016 - 20:20):

Что вам мешает работать с ним в режиме А,например?

Сорри, отвлеклась от разговора на пару часов. Режимное время, нужно было на море съездить, закатные отражения в приливе пофотографировать. И все время я невольно думала, как бы автоматика и матричный режим справились, с условием того, что снимаешь вперед - там еще солнце сияет над морем, а повернуться в другую сторону - над восточной частью моря поднимается зловещая черная туча, и для нормальной экспозиции выдержку нужно стопа на четыре увеличить, да еще и градиентный фильтр свои нюансы приносит, матричный его не понимает, начинает картинку осветлять. И вдруг птицы пролетают, выдержку нужно срочно до 1/320 поднять. Нет уж, я лучше на М останусь, мне так удобнее.

[LZ1]

Yurydan (06 Март 2016 - 23:04):

Буква М именно на это указывает% manual Чтобы это знать, не надо для этого изучать историю зенитостроения .

А если включить автоИСО, то он станет "автоматическим"
Или "полуавтоматическим"?
А если при этом пользоваться экспокоррекцией, то получается экспозиция всё равно определяется "на глаз"

Сообщение изменено: LZ1 (06 Март 2016 - 23:12)

[Yurydan]

LZ1:

А если включить автоИСО, то он станет "автоматическим"

- в данной полемике этот вопрос не трогаем. Истоки терминов йАРобот ищет в плёночных камерах, а они ISO оперативно не могли менять.

LZ1:

А если при этом пользоваться экспокоррекцией

- а вот это можно . Даже мой Свердловск-4 имеет шкалу экспокоррекции.

[Олег Н]

Yurydan (06 Март 2016 - 23:04):

-ручной режим - это когда своими ручками выставляете диафрагму и выдержку. И раньше и сейчас: ручками. Как Вы эти параметры узнаете, при помощи эспонометра, встроенного эспонометра, флэшметра - не имеет значения. Буква М именно на это указывает% manual Чтобы это знать, не надо для этого изучать историю зенитостроения .
И не выдумывайте ничего лишнего, учитель!

Я думаю, что коллега Робот всё понимает. Просто ему хочется побеседовать. Неважно о чём.
В конце-концов, дело в сути, а не в том, как он это хочет обозвать.
Не все знают, что такое автоматизированный процесс и автоматический процесс, но это для фотографа и неважно.
Давайте лучше пожелаем всем хороших фотографий независимо от того, в каком режиме они это снимают и даже независимо от того, как их именуют!

[Yurydan]