[dbadovsky]

Всем привет! Подбираю "первый номер" в довесок старой доброй любимой d700.
Упор на репортаж, иногда вдумчивая работа в студии/пленере.
Итак, сейчас можно купить d750 в районе 100тыр, в то же время есть варианты "четвёрки" (не-S) на вторичке за 120-140тыр.
Парк оптики 18-35/3,5-5,6 24-85/2,8-4 (планируется 24-70), 80-200/2.8, планируется 85мм

Как я вижу плюсы 750 для себя:
1. Поворотный экран. Иногда нужно снять с уровня пола, LV не сильно спасает.
2. Новая, дешевле
3. Наличие встроенной вспышки для поджига CLS

d4:
1. файлы легче в 1,5 раза
2. надёжность, даже в случае б/у
3. скорострельность (лично для меня не столько актуально, 5к/с на 700ке хватает пока)

Вопрос прежде всего тем, кому посчастливилось поработать и с тем, и с другим.
1. Насколько лучше (и лучше ли?) фокусировка на 750й? Новый модуль АФ вроде...
2. Насколько громче затвор на d4, иногда это имеет значение.
3. Как считаете, прав ли я насчет надежности и защищенности d4?
4. Как "картинка" с обеих камер? Интересуют высокие (но не экстремальные) ИСО. На d700 для себя считаю рабочими 2000-2500, маловато, хотелось бы на стопчик поболе.
5. Как с работой отвертки у обеих

Ну и вообще, хотелось бы послушать мнения со стороны))
Спасибо!

Сообщение изменено: dbadovsky (30 Апрель 2016 - 20:59)

[То чего нет]

Цитата

Как я вижу плюсы 750 для себя:
1. Поворотный экран. Иногда нужно снять с уровня пола, LV не сильно спасает.
2. Новая, дешевле
3. Наличие встроенной вспышки для поджига CLS

Про известную проблему с засветами и затвором в курсе ?

dbadovsky (30 Апрель 2016 - 20:38):

d4:
1. файлы легче в 1,5 раза
2. надёжность, даже в случае б/у
3. скорострельность (лично для меня не столько актуально, 5к/с на 700ке хватает пока)

Забыли про батарею, на одном заряде которой можно сделать 2500-3000 кадров. Лично я бы даже секунды не думал, а взял бы Д4. Эргономику профкамеры д750 с батблоком не заменит ИМХО

[То чего нет]

dbadovsky (30 Апрель 2016 - 20:38):

2. Насколько громче затвор на d4, иногда это имеет значение.

Не громче д700 точно Есть режим "Q" на обеих камерах, если это важно

[dbadovsky]

Спасибо за столь быстрые ответы.
Про проблему с пересветами и затвором НЕ в курсе. Догадываюсь, что речь про 750?))
Про батарею да, забыл. Но ИМХО не столь критично, в любом случае с собой запасная батарея всегда должна быть. А пары en-el3e для d700 хватает на любой съемочный день. А у d700 сколько, не помните навскидку?

Сообщение изменено: dbadovsky (30 Апрель 2016 - 21:11)

[То чего нет]

dbadovsky (30 Апрель 2016 - 21:09):

Про проблему с пересветами и затвором НЕ в курсе. Догадываюсь, что речь про 750?))

https://nikoneurope-...tail/a_id/63609
https://nikoneurope-...tail/a_id/65015

dbadovsky (30 Апрель 2016 - 21:09):

А у d700 сколько, не помните навскидку?

Что "сколько" ? Кадров с одной EL3e ? У меня 700-1000 выходило в среднем.

Сообщение изменено: То чего нет (30 Апрель 2016 - 21:19)

[Thomas]

Лучше взять D4 с пробегом 100-150к, чем новую D750. ИМХО.
D4 еще прослужит с таким пробегом 4-5 лет, радуя прекрасной картинкой с легкими РАВами, удобством управления.
Единственный недостаток - размеры и вес. Я тоже думаю брать D4 - только цены ...даже на used камеры с пробегом 150-200 запредельные...еще бы, на такие камеры президентов снимают.
И она никогда не подведет. Неубиваемая (кто-то писал на Яндекс-Маркете, что уронил D4 в пруд, достал на слел.день, просушил, работает.

А экранчик на D750 прктически бесполезный для фото. Вы что, наводится через него все время будете?
Он для видео очень хорош. Цвет с D750 мне не нравится, честно говоря.

Когда вышла D810 после Ешки, Юляша писала, что эта камера "доведена до ума,доработана в мелочах". Что не скажешь про D750 - хотя десятки ребят с нашего Форума весьма счастливы иметь эту камеру. ИМХО - это тоже самое, что и D700, только RAW- пукселей больше, экранчик есть и кнопки многие убрали. Вместе с кошерным легендарным цветом D700

Говорят, надо подождать, пока цены упадут на 20-30% на D4 - так как D5 активно продается. Проф.фотографы продают свои D4.

Сообщение изменено: Thomas (30 Апрель 2016 - 21:24)

[То чего нет]

dbadovsky (30 Апрель 2016 - 20:38):

2. Насколько громче затвор на d4, иногда это имеет значение.

[avs28]

из того что вижу по картинке - д4 лучше, быть моежт руки пряимее у владельцев, не икслючено. Но на несколких форумах с д750 печально, если не ушоплено до неузнаваемости камеры. Можно посмотреть на Бабичюса, у того самый смак вообще с д3 был, как по мне. С д4 - чуть хуже, д750 еще хуже. Не то чтоб слепой тест, тренд такой просмтаривается в общем, при просмотре массы его картинок.

[Thomas]

По поводу "нерабочих шумов 2200" - посмотрите. Это легендарный D700. ИСО 4000. Вполне рабочие. И скин-тон вполне приличный.(без шумодава, камерный джипег)

DSC_1826 by G0 Forward, on Flickr

DSC_1977 by G0 Forward, on Flickr


Если кто продавал бы новую D700 - не раздумывая купил бы "про запас"
Ищу D4...

Цитата

у того самый смак вообще с д3 был, как по мне. С д4 - чуть хуже, д750 еще хуже.

Вот-вот...мне советовали упрямо брать D3 или D3s - "вдовесок к D700 этого хватит до конца жизни". Ну, само собой D4 лучше. Все же флагман, профи...

Сообщение изменено: Thomas (30 Апрель 2016 - 21:52)

[dbadovsky]

По ИСО 700ки - не столько шумы смущают, сколько цвета не нравятся на 3200 и выше. Конечно, от сцены зависит. К тому же, снимаю в небольшую недодержечку и потом тяну в С1.
Исходя из моей работы - вот прям не хватает стопчика ИСО на 700ке))
Посмотрел сейчас цены на d3s - почти как 4ка. И пробеги побольше и матрица похуже, и по оснащенности тоже... Так что отпадает.

Часто слышу про эргономику проф. камер - а что, собственно, имеется в виду? Оперативную регулировку ИСО на 750ке можно на кнопку старта видеозаписи повесить (это моя основная претензия к эргономике 700ки), AF-ON вместо AF/AE-L, коим совершенно не пользуюсь. ББ менять без отрыва от окуляра тоже не приходилось. Спрашиваю, т.к. никогда не работал профлинейкой, поэтому может просто не понимаю, в чём удобство?

[narkot]

Это разные камеры, д750 в руках не держал.
Д4 очень хорошая камера для репортажа, правда тяжелая, но удобная, все можно регулировать не отрывая глаза от окуляра, двух батарей хватает снимать целый день без перерыва.
Один продал с пробегом в 362 000 кадров, знакомому, он очень доволен, до этого снимал только полу про камерами.
Ни на одном моем аппарате никон никогда не ломался затвор, начиная с Д100, а многие я напрягал не по-детски.
С "тихим" затвором напряженка, даже в тихом режиме его слышно, хотя звук более глухой. Единственный тихий затвор был в Д7100, но это одно, что мне нравилось в этой камере, продал после 100 кадров.
Эргономика профкамер это огромное удобство в использовании и большой плюс, раз привык и больше не охота пробовать поворотные экраны и батблоки и листать в меню страницы, все делаешь не отрываясь от работы. Можно менять основные параметры глядя в окуляр, нажимая кнопочки и крутя колесики, не теряя доли секунды, что важно при репортаже.
Д4с имеет преимущество снимая с лайфвью, видно как получится фото, к примеру открывая и закрывая диафрагму, я это использую очень редко, только когда снимаю интерьеры со штатива, в Д4 такого нет. Особых преимуществ в автофокусе между Д4 и Д4с не наблюдаю, хотя технически они есть, наловчившись снимать (спорт или животных) снимаю обеими камерами одинаково.
Как то один мне сказал, "хороая машина - это новая машина!" имея новую "Ладу", я до сих пор уверен, что лучше БМВ 3 пятилетка с нормальным использованием, чем новенькая "лада". Надо просто сесть и проехать и никого не слушать.

[ForwardLooking]

Новая камера - это новая камера.
Б/у это всегда немного "кот в мешке".
Может повезти, а может и нет.

Да и гарантия 3(2+1) года - это полезная штука

[Thomas]

Цитата

о ИСО 700ки - не столько шумы смущают, сколько цвета не нравятся на 3200 и выше.

А разве бывают нормальные цвета при таких высоких ИСО? Когда мало света и цвета тоже маловато будет
А когда света достаточно к чему поднимать ИСО - только если снимаете спорт, как я, например.

У меня всего лишь 2 кадра с 6400 ИСО из нескольких тысяч спортивных кадров. Потому как нет смысла снимать при таких ИСО, когда цветопередача никакая и шум, который надо давить. Да, есть кадры и при 8000 ИСО в помещении. Но это скорее исключение чем правило. А правило, фактически, что у всех у нас на уме - снимать до 3200, стараться снимать как можно при низких ИСО.
Поэтому здесь я вас не понимаю, к чему рубиться и упираться рогом в такие завышенные ИСО, когда и кропнутые камеры при 3200 снимают неплохо.

При ИСО 6400 легенда Д700 отстает от Nikon 810 всего лишь на 0.66 EV согласно измерениям ДХО Марк.
И на 1.31 EV от Nikon D4. От 6400 и выше равных D4 нет по ДД среди всех камер.
Но при таких условиях кто будет постоянно снимать?
750 хороша камера в плане "новая". Но цвет не тот, что у Д700. Я тщательно сравнивал. Мне не нравится.
С Д4 - вот посмотрите какой скин тон - человек снимает детей D4. Чудесно просто Стоит приглядеться к D4. Понимаю, что при танцах с бубном можно любой скин-тон получить. Но он сам пишет, что мало тратит времени на обработку.






Это снимает Беляков Вячеслав г. Москва, детский фотограф.
http://detimiru.ru/

Сообщение изменено: Thomas (01 Май 2016 - 02:44)

[avs28]

Thomas (01 Май 2016 - 02:40):

Это снимает Беляков Вячеслав г. Москва, детский фотограф.
http://detimiru.ru/

Ужасные фото. Приведённые Вами тут примеры крайне неудачны по цвету. Говорю как папаша-фотолюбитель, снимающий своего сына всегда и везде и разными камерами. Зашёл на сайт, он еще и курсы ведёт

Сообщение изменено: avs28 (01 Май 2016 - 05:59)

[Thomas]

Работы того парня покупают, он имеет много заказов.
Значит людям в его регионе его фото по душе. И дай Бог.

Всех с Пасхой Христовой!

Сообщение изменено: Thomas (01 Май 2016 - 10:11)

[MUR]

Thomas (01 Май 2016 - 09:54):

Всех с Пасхой Христовой!

Христос Воскресе!

[AlexPlo]

Во истину Воскрес!

[AlexPlo]

avs28 (01 Май 2016 - 05:58):

Ужасные фото. Приведённые Вами тут примеры крайне неудачны по цвету. Говорю как папаша-фотолюбитель, снимающий своего сына всегда и везде и разными камерами. Зашёл на сайт, он еще и курсы ведёт

По-моему, ТАК ни один Никон не снимает. Все фотошопленное. Крайне не удачно.

[avs28]

Thomas!
Давайте обсудим и мои фото, я только за. Согласен - не шедевр, но и не халтура.
Небольшая поправка - Вы привели пример моего фото с превьюхи яндекса. Я вообще часто замечаю, что о фото на форуме судят по превьюхе от хостинга.
Коммерческий фотограф выставляет в порфтолио лучшее, ведь правда? Я тоже не показываю откровенные провалы ибо откровенный брак я вижу и сам, а сомнения можно и нужно показать. В основном, если, что показываю здесь, то ожидаю отнюдь не аплодисментов, а здоровой критики, чтобы сделать следующее фото лучше. Но не от всех, сперва покажи, что сам умеешь лучше. С той же прогулки мне куда больше нравится, допустим, вот это фото.
кликается

А фото маэстро здесь и на его сайте - пардон, халтура. Так нельзя работать с цветом человека, ни большого ни маленького, эту разницу вижу даже я. Для меня такие фото - провальные фото. Почему не видите разницы Вы, владелец цветной пропятки, не понимаю. А что покупают это - совсем не показатель качества.

Сообщение изменено: avs28 (01 Май 2016 - 10:50)

[То чего нет]

avs28 (01 Май 2016 - 10:35):

Давайте обсудим и мои фото, я только за. Согласен - не шедевр, но и не халтура.
Небольшая поправка - Вы привели пример моего фото с превьюхи яндекса. Я вообще часто замечаю, что о фото на форуме судят по превьюхе от хостинга.
Коммерческий фотограф выставляет в порфтолио лучшее, ведь правда? Я тоже не показываю откровенные провалы ибо откровенный брак я вижу и сам, а сомнения можно и нужно показать. В основном, если, что показываю здесь, то ожидаю отнюдь не аплодисментов, а здоровой критики, чтобы сделать следующее фото лучше. Но не от всех, сперва покажи, что сам умеешь лучше. С той же прогулки мне куда больше нравится, допустим, вот это фото.
кликается

А фото маэстро здесь и на его сайте - пардон, халтура. Так нельзя работать с цветом человека, ни большого ни маленького, эту разницу вижу даже я. Для меня такие фото - провальные фото. Почему не видите разницы Вы, владелец цветной пропятки, не понимаю. А что покупают это - совсем не показатель качества.

Может этот вопрос перенести самизнаетекуда ?