Club Nikon: Вопрос по калибровке монитора - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (14 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Вопрос по калибровке монитора и ее связь с управлением цветом

#41 Пользователь не на сайте   staval Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2019 - 15:57

Megerko, вы настоящий экстрасенс! Как удалось из моих путанных объяснений что-то понять? :drinks:
1

#42 Пользователь не на сайте   Megerko Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2019 - 16:36

=) недавно сам с этим сталкивался.
засада неожиданная и неочевидная, но таки имеет место быть...
1

#43 Пользователь не на сайте   staval Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2019 - 16:44

Megerko, еще раз спасибо!
0

#44 Пользователь не на сайте   Константин Н. Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 Июль 2019 - 22:31

При калибровке нескольких мониторов столкнулся с проблемой соответствия цвета мониторов друг другу. Имею ноутбук Dell XPS 9530 с дисплеем 15.6 дюйма, 3200×1800, сенсорный, IPS+IGZO (Sharp LQ156Z1), Windows 8.1 pro. По DP подключен дисплей NEC PA272W. По HDMI подключен дисплей LG 27UD58. Калибрую спектрофотометром i1 pro в программе x-rite profiler. Помещение освещено Philips TL-D 90 Graphica. Как мне правильно всё сделать чтобы цвета всех дисплеев соответствовали друг другу? Пока с этим бедааааа! Серый разный, белый разный, синий разный, другие тоже но в меньшей степени.
Может кто-то сталкивался с такой проблемой и смог решить?

Сообщение изменено: Константин Н. (04 Июль 2019 - 22:31)

0

#45 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июль 2019 - 00:03

Просмотреть сообщениеКонстантин Н. (04 Июль 2019 - 22:31):

При калибровке нескольких мониторов столкнулся с проблемой соответствия цвета мониторов друг другу. Имею ноутбук Dell XPS 9530 с дисплеем 15.6 дюйма, 3200×1800, сенсорный, IPS+IGZO (Sharp LQ156Z1), Windows 8.1 pro. По DP подключен дисплей NEC PA272W. По HDMI подключен дисплей LG 27UD58. Калибрую спектрофотометром i1 pro в программе x-rite profiler. Помещение освещено Philips TL-D 90 Graphica. Как мне правильно всё сделать чтобы цвета всех дисплеев соответствовали друг другу? Пока с этим бедааааа! Серый разный, белый разный, синий разный, другие тоже но в меньшей степени.
Может кто-то сталкивался с такой проблемой и смог решить?



У меня Нек и Эйзо соединены с компьютером (десктопом) через дисплей-порты. Каждый монитор откалиброван в своем софте: Нек - в SpectraViewII родным нековским колориметром (она свои мониторы калибрует точнее), а Эйзо - в родном ColorNavigator с помощью i1 display pro. Внешне колориметры очень похожи, но нековский заточен под Неки.

Когда я калибровала Эйзо, то в качестве целевых параметров задала профиль откалиброванного Нека (и ту же ЦТ и яркость), то есть Эйзо его просимулировал (у него неплохая собственная 16-битная 3D LUT). Это позволило практически точно уравнять цвета. Надо сказать, что цветовой охват у них очень похожий (у Эйзо чуть шире в зеленую область).

Возможно, можно поступить иначе, но мне помог этот прием.
0

#46 Пользователь не на сайте   Константин Н. Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июль 2019 - 11:10


Сообщение изменено: Константин Н. (05 Июль 2019 - 11:12)

0

#47 Пользователь не на сайте   Megerko Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июль 2019 - 12:05

Константин Н.,
Все дисплеи нужно привести к одному стандартному эталону - скажем д50.
Иначе точка белого у каждого устройства будет разной, что даст разные конечные результаты.

А вообще, под такую задачу я бы нанял хорошего специалиста и прикинувшись дурачком
понаблюдал бы за алгоритмом его работы.
Я, например, не смог выровнять свой ИПС монитор (асус), ИПС ноут (делл) и ЛЕД телевизор (самсунг).
Телевизор вообще выпал из обоймы, а ноут вроде как сошелся, но из-за наклонов его экрана
и постоянного его перемещения с места на место, я так и не смог принять результатов калибровки.
0

#48 Пользователь не на сайте   trufel Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июль 2019 - 13:22

Просмотреть сообщениеJulysha (05 Июль 2019 - 00:03):

У меня Нек и Эйзо соединены с компьютером (десктопом) через дисплей-порты. Каждый монитор откалиброван в своем софте: Нек - в SpectraViewII родным нековским колориметром (она свои мониторы калибрует точнее), а Эйзо - в родном ColorNavigator с помощью i1 display pro. Внешне колориметры очень похожи, но нековский заточен под Неки.

Когда я калибровала Эйзо, то в качестве целевых параметров задала профиль откалиброванного Нека (и ту же ЦТ и яркость), то есть Эйзо его просимулировал (у него неплохая собственная 16-битная 3D LUT). Это позволило практически точно уравнять цвета. Надо сказать, что цветовой охват у них очень похожий (у Эйзо чуть шире в зеленую область).

Возможно, можно поступить иначе, но мне помог этот прием.


То есть в ПО Эйзо можно вставить файл от Nec?
0

#49 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Июль 2019 - 14:25

Просмотреть сообщениеtrufel (05 Июль 2019 - 13:22):

То есть в ПО Эйзо можно вставить файл от Nec?


Да, там при задании целевых параметров в ColorNavigator есть возможность использовать профиль другого устройства или цветового пространства. И даже его подкорректировать. Но для этого у монитора должна быть встроенная многоразрядная 3D LUT.

А вообще-то выравнивание цвета двух мониторов происходит за счет мелких итераций при задании точки белого, при равных значениях часто все равно имеются различия за счет разных люминофоров и систем подсветки. Прибор эти различия не фиксирует, а глаз замечает. Производится это исключительно на глаз. Смещать нужно не только значение целевой ЦТ, а координаты этой точки по осям аb.
0

#50 Пользователь не на сайте   Константин Н. Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июль 2019 - 22:21

Просмотреть сообщениеJulysha (05 Июль 2019 - 14:25):

Да, там при задании целевых параметров в ColorNavigator есть возможность использовать профиль другого устройства или цветового пространства. И даже его подкорректировать. Но для этого у монитора должна быть встроенная многоразрядная 3D LUT.

А вообще-то выравнивание цвета двух мониторов происходит за счет мелких итераций при задании точки белого, при равных значениях часто все равно имеются различия за счет разных люминофоров и систем подсветки. Прибор эти различия не фиксирует, а глаз замечает. Производится это исключительно на глаз. Смещать нужно не только значение целевой ЦТ, а координаты этой точки по осям аb.

В i1Profiler я не нашел где можно выбрать профиль для NEC в качестве целевого параметра при калибровке дисплея LG. Возможны ли еще какие-то варианты? И такой вопрос... Шадрин в последних видео рекомендует калибровать в BasicColor Display. Я разок попробовал около месяца назад и всё, триал закончился... У кого-то может есть лицензия за вменяемую договорную плату? Или может можно у них выпросить повторный триал? Вообще эта программа стоит того чтобы копать в её сторону?
0

#51 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Июль 2019 - 22:29

Просмотреть сообщениеКонстантин Н. (06 Июль 2019 - 22:21):

В i1Profiler я не нашел где можно выбрать профиль для NEC в качестве целевого параметра при калибровке дисплея LG. Возможны ли еще какие-то варианты? И такой вопрос... Шадрин в последних видео рекомендует калибровать в BasicColor Display. Я разок попробовал около месяца назад и всё, триал закончился... У кого-то может есть лицензия за вменяемую договорную плату? Или может можно у них выпросить повторный триал? Вообще эта программа стоит того чтобы копать в её сторону?


Я калибровала в BasicColor Display только те мониторы, для которых нет своего калибровочного софта, например, для Деллов. Не могу сказать, что это что-то особенное. В родном софте (SpectraViewII для Неков и в ColorNavigator для Эйзо) получается точнее и лучше. i1Profiler я использую только для калибровки аймака, это лучшее решения для такого типа мониторов, не заточенных под аппаратную калибровку.

Профиль для NEC в качестве целевого параметра можно выбрать в ColorNavigator для Эйзо, для тех его моделей, у которых есть своя 3D LUT. В Профайлере, кажется, такой опции нет.

Посмотрю, как это можно сделать для НЕКа в SpectraViewII, у него же тоже есть своя 3D LUT.

Если калибруете НЕК, то для внесения изменений в его LUT, нужно использовать только SpectraViewII. Другие программы этого не умеют. они вносят изменения только в LUT видеокарты.

Когда используете два монитора, присоединенных к одному компьютеру, желательно калибровать так, чтобы все изменения внешнего сигнала шли только во внутренних LUT мониторов, а в видеокарте ничего не изменялось.
0

#52 Пользователь не на сайте   trufel Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 12:11

Просмотреть сообщениеJulysha (06 Июль 2019 - 22:29):


Профиль для NEC в качестве целевого параметра можно выбрать в ColorNavigator для Эйзо, для тех его моделей, у которых есть своя 3D LUT. В Профайлере, кажется, такой опции нет.

Посмотрю, как это можно сделать для НЕКа в SpectraViewII, у него же тоже есть своя 3D LUT.

Если калибруете НЕК, то для внесения изменений в его LUT, нужно использовать только SpectraViewII. Другие программы этого не умеют. они вносят изменения только в LUT видеокарты.



в спектравьев по-моему ничего не вставишь, а жаль тоже хотел сравнять аймак с неком. придется поэксперементировать с цт. больше всего не устраивает цвет неба-у аймака более холодный голубой.



0

#53 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 14:51

Просмотреть сообщениеtrufel (07 Июль 2019 - 12:11):

в спектравьев по-моему ничего не вставишь, а жаль тоже хотел сравнять аймак с неком. придется поэксперементировать с цт. больше всего не устраивает цвет неба-у аймака более холодный голубой.


Мне кажется, что дело здесь не в разнице ЦТ, а в менее точном построенном профиле. Аймаки нельзя калибровать аппаратно. Даже простые Деллы калибруются удобнее и точнее. На моем аймаке цвета зелени и неба тоже более насыщенные, чем на Эйзо и НЕКе, я уже с этим смирилась. Главное, что при редактировании не ошибаться, а просмотр - дело десятое. Калибровке и профилированию Эйзо можно доверять - таблица верификации по 135 цветовым патчам дает отклонение в десятые и даже сотые доли ДелтаЕ, причем во всех точках экрана.

Вот, например, результаты калибровки для текущего профиля, целевую ЦТ и прочее выдерживает очень точно:

Прикрепленное изображение: Untitled-1.jpg

Прикрепленное изображение: 1.jpg
0

#54 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 15:29

Я сделала скриншоты всех этапов, когда можно задавать эмуляцию профиля другого монитора.

1. Сначала задаем новые целевые параметры, то есть строим новую цель:

Прикрепленное изображение: 3.jpg

2. Выбираем в них - "по существующему профилю", который нужно загрузить, по нему будет происходить эмуляция

Прикрепленное изображение: 4.jpg

3. Можем выбрать любой профиль, который есть на компьютере, указать путь к нему, в данном случае выберем итересующий профиль НЕКа, построенный в SpectraViewII

Прикрепленное изображение: 5.jpg

5. Можно подкорректировать выбранный профиль на предмет цветового охвата и прочего

Прикрепленное изображение: 6.jpg

6. Все готово к запуску калибровки с такими целевыми параметрами

Прикрепленное изображение: 8.jpg

7. Можно только уточнить настройки профиля, который будет строиться:

Прикрепленное изображение: 7.jpg

8. Дальше только выбрать прибор, которым будт проводиться калибровка, нажать на Пуск и пойти пить кофе :)

Прикрепленное изображение: 9.jpg
0

#55 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 15:53

И еще можно подобрать точку белого вручную, чтобы она соответствовала ЦТ второго монитора:

Прикрепленное изображение: 10.jpg
0

#56 Пользователь не на сайте   trufel Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 15:58

Короче для точной калибровки в двух монитором режиме без эйзо не обойтись :rolleyes: Даже два Нека разных поколений будут показывать разное, а в спектравью нет возможностей эмулировать цвет другого монитора :dunno:
0

#57 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 17:09

Просмотреть сообщениеtrufel (07 Июль 2019 - 15:58):

Короче для точной калибровки в двух монитором режиме без эйзо не обойтись :rolleyes: Даже два Нека разных поколений будут показывать разное, а в спектравью нет возможностей эмулировать цвет другого монитора :dunno:


Я не разбиралась подробно с НЕКами на предмет двух мониторов, но для них есть бесплатная программка MultiProfiler (скачивается с оффсайта) - https://www.necdispl...ofiler/Overview

В которой тоже можно многое подстраивать:

Прикрепленное изображение: 11.jpg
0

#58 Пользователь не на сайте   eugeneo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 17:10

Просмотреть сообщениеJulysha (07 Июль 2019 - 14:51):

Мне кажется, что дело здесь не в разнице ЦТ, а в менее точном построенном профиле. Аймаки нельзя калибровать аппаратно. Даже простые Деллы калибруются удобнее и точнее. ... Главное, что при редактировании не ошибаться, а просмотр - дело десятое. Калибровке и профилированию Эйзо можно доверять - таблица верификации по 135 цветовым патчам дает отклонение в десятые и даже сотые доли ДелтаЕ, причем во всех точках экрана.

Мне кажется, что пора Вам уже определиться,
для чего Вы ловите "отклонение в десятые и даже сотые доли ДелтаЕ, причем во всех точках экрана" ?

Чтобы Голландские мельницы вечером снять ?

Сообщение изменено: eugeneo (07 Июль 2019 - 17:13)

0

#59 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 17:26

Просмотреть сообщениеeugeneo (07 Июль 2019 - 17:10):

Мне кажется, что пора Вам уже определиться,
для чего Вы ловите "отклонение в десятые и даже сотые доли ДелтаЕ, причем во всех точках экрана" ?

Чтобы Голландские мельницы вечером снять ?


Я их не ловлю, они сами ловятся, автоматически, а потом выдают отчет :) Монитор имеет заводскую калибровку по 25 точкам экрана, с точностью до долей процента, обычная калибровка по одной точке одновременно настраивает и остальные точки.

Можно калибровать под конкретное освещение и яркость самому, а можно положиться на автоматику - она будет перекалибровывать сама через каждые 200 часов работы. Я сначала ей не доверяла, а потом проверила с помощью точного прибора, и оказалось, что доверять ей можно.

В любом случае, кроме как на себя и свои кривые руки ошибки по цвету списать уже нельзя - что видишь на экране, то и есть на самом деле в фотографии. Так что либо исправляй их до победного конца, либо прими неприятную правду как должное. Монитор за тебя работу не сделает, он всего лишь правдивое зеркало. Больше всего раздражают ошибки по насыщенности, по химическим оттенкам природных элементов и по ББ. Другие отклонения в цвете всегда можно принять и не заметить.
0

#60 Пользователь не на сайте   eugeneo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Июль 2019 - 17:44

Просмотреть сообщениеJulysha (07 Июль 2019 - 17:26):

Я их не ловлю, они сами ловятся, автоматически, а потом выдают отчет :) Монитор имеет заводскую калибровку по 25 точкам экрана, с точностью до долей процента, обычная калибровка по одной точке одновременно настраивает и остальные точки.

Можно калибровать под конкретное освещение и яркость самому, а можно положиться на автоматику - она будет перекалибровывать сама через каждые 200 часов работы. Я сначала ей не доверяла, а потом проверила с помощью точного прибора, и оказалось, что доверять ей можно.

В любом случае, кроме как на себя и свои кривые руки ошибки по цвету списать уже нельзя - что видишь на экране, то и есть на самом деле в фотографии. Так что либо исправляй их до победного конца, либо прими неприятную правду как должное. Монитор за тебя работу не сделает, он всего лишь правдивое зеркало. Больше всего раздражают ошибки по насыщенности, по химическим оттенкам природных элементов и по ББ. Другие отклонения в цвете всегда можно принять и не заметить.

Все так,
но вопрос то был,
зачем "десятые и даже сотые доли ДелтаЕ, причем во всех точках экрана ?".
0

Сообщить об этой теме:


  • (14 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых