[Yurydan]

Роман_2:

Деревьями доволен, в принципе, но газон травы - в ЛЮБОМ месте - он не жёлтый. В реале он совсем не жёлтый. Я даже в бинокль смотрел

-пипец. Газон изумрудно-зелёный? Совершенно нормальный цвет газона. В некоторых местах немного вытоптан, либо следы старых скашиваний травы и из-за этого логичная желтизна. Как определить, что камера нормально рисует зелёный? Именно по деревьям. И выкиньте бинокль. Или к окулисту. На моём мониторе совершенно логичный снимок. Ничего удивительного.

Роман_2:

здание из белого кирпича тоже. Тоже ушло в голубизну.

-RGB 147-145-143, то есть, синего даже меньше.

[Роман_2]

Julysha (27 Июнь 2016 - 23:15):

Все камеры одного типа одинаковы, так что в СЦ фильтры исправлять не будут. Но может оказаться, что в Вашей камере смещен ББ. Вы не производили сброс к заводским настройкам? Может быть, поможет?

У меня было очень много камер, и я ни разу ни на одной не вводила поправки в меню ББ, АвтоББ всегда выручал. Только Фуджик-пропятка немного синил + краснил. Но он - не Никон

И еще интересно:

1. Посмотреть гистограмму RAW желтых кадров в RawDigger (хотя бы в триальной версии).
2. Посмотреть коэффициенты ББ в расширенном exif (либо в том же RawDigger, либо в ExifTool - он бесплатный). Коэффициенты ББ - это коэффициенты, на которые умножается красный и синий каналы, чтобы они по яркости (на определенном уровне яркости) сравнялись с зеленым каналом, тем самым достигается нейтраль выбранного уровня яркости.

Сдается мне, что в желтых кадрах красный канал сильно недоэкспонирован, то есть к-т ББ для него больше 2. У меня такое бывало на Д700 на летнем солнце (на траве), и тогда помогал именно розовый фильтр (но при отсутствии красного источника света в кадре - закат, красные цветок на просвет, светофор, светящаяся реклама и т.п.). Статью про розовые фильтры (ссылку) я Вам дала.

ЗЫ Огурец у Вас нормальный, а НЕФ посмотреть пока не могу, так как пишу с айпада.

Что же, будем юзать матчасть. Спасибо за оценку огурца (что есть косвенное признание вами того, что мой монитор отражает цвета верно, раз вы похвалили цвет огурца, ибо псужу о цвете вещей именно по монитору). Карминная роза, кстати, тоже вышла прекрасно. Даже можно было не минус 2 экспозицию давать, а -1,7. И даже чуть потеплее, то есть, того самого, Жёлтого, чуток добавить назад.

А насчёт съёмки под студийной лампой (огурец) - здесь предустановочный режим ББ почти идеален, ничего не могу сказать. Режим холодной флюоресцентной лампы. Единственное что, камера вносит тинт-мадженту на -4 единицы, но это легко корректируется-убирается на глаз.

Но вот при освещении солнцем травы и деревьев - камера добавляет на эти объекты щедро желтизны. И уж совсем лихо на закате - сплошной жёлтый залив. Просто сверх! Тепловоз тому подтверждение.

То есть, у меня уже просто невроз и одно сплошное расстройство снимать что-либо на солнце. И теперь снимаю только в легко-облачный день. Когда у меня стоит всё тот же режим "Санлайт" с поправкой b2 - b4 (ДА-ДА! В облачную погоду режим Sunlight со сдвигом на 2-4 единицы в сторону синего). И тогда зелень имеет реально нежный и настоящий свой цвет. А не цвет соломы на закате. Пример-скрин здесь: https://cloud.mail.r.../GEkL/2KH8yfBZM

То есть, что нужно заметить по скрину с травой: здесь режим ББ поставлен мной "Sunlight, b6.0" - и это в ОБЛАЧНУЮ ПОГОДУ!!! Так насколько же смещён/ошибается(?) ББ камеры!!! Если выбран самый холодный режим из предустановочных. И что будет, если я поставлю "Облачно, 0.0" - это жуть. (Поэтому теперь кельвины).

Кстати, Юлия, вы не первая, кто говорит мне о сбросе всех настроек. Ну, я таки ничего и не менял ни в каких настройках, чтобы что-то сбрасывать. Камера желтила изначально. Я просмотрел фотки за последние 5 лет и увидел: эта беда тянется с самого начала. Где те самые фотки, просто ужасные, снятые в облачную погоду в режиме "Облачно"...

Сообщение изменено: Роман_2 (28 Июнь 2016 - 01:21)

[Julysha]

Роман_2 (28 Июнь 2016 - 01:10):

То есть, что нужно заметить по скрину с травой: здесь режим ББ поставлен мной "Sunlight, b6.0" - и это в ОБЛАЧНУЮ ПОГОДУ!!! Так насколько же смещён/ошибается(?) ББ камеры!!! Если выбран самый холодный режим из предустановочных. И что будет, если я поставлю "Облачно, 0.0" - это жуть. (Поэтому теперь кельвины).

Кстати, Юлия, вы не первая, кто говорит мне о сбросе всех настроек. Ну, я таки ничего и не менял ни в каких настройках, чтобы что-то сбрасывать. Камера желтила изначально. Я просмотрел фотки за последние 5 лет и увидел: эта беда тянется с самого начала. Где те самые фотки, просто ужасные, снятые в облачную погоду в режиме "Облачно"...

А не проще ли снимать в RAW? Небольшая поправка в ББ обычно за секунды решает дело.

Еще попробуйте в адобовских конвертерах поиграть с настройками в Camera Calibration, сместив оттенок зеленого прайма вправо, это заметно убавит желтизну. Поиграйте с одним снимком (только в этой закладке) , добейтесь желаемого, и запомните в качестве пресета.

[Julysha]

Вот пара моих сырых необработанных кадров прямо из камеры (за прошлую неделю на разные камеры, но в которых есть вечерняя трава). В камере практически все дефолтные установки, АвтоББ, солнце вечернее.

Трава редко бывает изумрудной на солнце, она всегда желтоватая.









Меня такая цветопередача в качестве базовой вполне удовлетворяет.

[Julysha]

И еще пара технических кадров на Д810. Но цвет травы и цветов вполне узнаваемый.

[Julysha]

Роман_2 (27 Июнь 2016 - 21:57):

Нету, я уже наигрался. И понял, что это не лечится. Во всяком случае, до конца. Вот по ссылке НЕФ. Деревьями доволен, в принципе, но газон травы - в ЛЮБОМ месте - он не жёлтый. В реале он совсем не жёлтый. Я даже в бинокль смотрел. А на фото - как и жёлтые прогалины, так и общее ощущение желтизны газона. Сама камера придумала. И это при том, что горизонт уже ушёл в голубизну, и здание из белого кирпича тоже. Тоже ушло в голубизну.

https://cloud.mail.r.../5skC/xZLy3M3hC

P.S. Опять бубны-танцы с фильтром "Выборочная коррекция цвета" в Фотошопе. В зелёном канале прибавлять ползунками голубого (или, как вариант - вычесть жёлтого). На самом этапе съёмки - это огромная проблема. Причём, если снимать под углом к солнцу (90гр), желтизна меньше, но если строго от солнца, спиной к нему - вообще всё жёлтое. На фото. А за окном - зелень.

По ссылке - абсолютно нормальная зелень, я бы ей даже теплоты прибавила, а то она местами в кронах деревьев в циан отдает (это же не серебристые ивы или серебристые тополя).

[Роман_2]

Yurydan (28 Июнь 2016 - 00:22):

-пипец. Газон изумрудно-зелёный? Совершенно нормальный цвет газона. В некоторых местах немного вытоптан, либо следы старых скашиваний травы и из-за этого логичная желтизна. Как определить, что камера нормально рисует зелёный? Именно по деревьям. И выкиньте бинокль. Или к окулисту. На моём мониторе совершенно логичный снимок. Ничего удивительного.
-RGB 147-145-143, то есть, синего даже меньше.

Нет, вы никак не можете утверждать, что цвет травы именно таков. Поскольку я живу над этим пейзажем и вижу эту картину из окна и сравниваю с картинкой на экране. Трава в жёлтых местах на экране в реале абсолютно желта не так. Не сожжена. Если хотите объективности, то я сделал скрин всё с того же файла ,где нашёл участок травы - который похож на то, что в целом на газонах за окном: это дорожка на выходе из магазина Дикси, до голубой машинки. И по краям как раз трава АДЕКВАТНОГО, ПРАВИЛЬНОГО, ТОГО цвета. И она такая на всех участках. Но на фото только почему-то у выхода из Дикси. И если вы взглянете, то поймёте, что именно такая трава и существует в реале, а не то, что отжигает камера.

https://cloud.mail.r.../8FkE/itVJJqpmV


И, кстати, не смейте обижать мой бинокль: он из СССР, а в СССР была самая лучшая оптика, наряду с оружием. Не хуже Карл Цейсса. Во всяком случае - в начале 90-х годов - я лично продал немцу (из ФРГ, не ГДР, хотя они на тот момент уже и объединились) бинокль БПЦ Тенто 12х40 за 200 дойчмарок. Он с удовольствием купил. Причём, это был муж одной нашей русской знакомой. Он не только бинокль купил, но и жену здесь нашёл... А работал сей товарищ инженером на фирме BASF. Ну, это к сведению. (И не спешите иронизировать, что он купил, потому что это задёшево, да, задёшево, но ещё и потому, что немцы были наслышаны об оптике СССР и были в восторге от её качества. Это нам его слова русская жена перевела. Кстати, что вспомнил ещё попутно. Тогда Германия слала нам свою гуманитарную помощь. В том числе и обувь фирмы Саламандра: ботинки, сапоги, туфли. В Лейпциге (магазин фирменный в Москве, на Тёплом Стане) давали. Так вот (к чести Германии, как оказалось), когда мы им рассказали об этом [и показали эти сапоги-туфли], жена его очень удивилась и поведала, что в Германии немногие могут позволить себе купить обувь фирмы Саламандра, так как это очень дорогая и элитарная обувь...)

И вот я снова гляжу в окно и снова вижу, что участок перед Дикси ничем не отличается по цвету от других участков других газонов. Хотите ещё поспорить - приезжайте в гости и смотрите сами.

Глаза у меня более чем в порядке.

Сообщение изменено: Роман_2 (28 Июнь 2016 - 06:47)

[Роман_2]

Julysha (28 Июнь 2016 - 01:58):

DSC_1820_VX.jpg

Меня такая цветопередача в качестве базовой вполне удовлетворяет.

Первые три фотки с домами - возможны только на глубоком закате, чтобы был такой цвет травы. (Помним про то, что мне для этого нужно выставить "Санлайт со двигом в b6", иначе, будет совсем ржа.)

И только самая хорошая фотка с утицей. Справа от неё кустик травы - и он освещён солнцем. И он освещён натурально, и нет дикой желтизны. С уткой отличное фото. Натуральное.

Сообщение изменено: Роман_2 (28 Июнь 2016 - 06:09)

[Роман_2]

Julysha (28 Июнь 2016 - 02:24):

И еще пара технических кадров на Д810. Но цвет травы и цветов вполне узнаваемый.

DSC_3853_VX.jpg

DSC_3871_VX.jpg

DSC_3874_VX.jpg

Эти три фотки, что вы привели ещё, я получу [ теперь, спасибо кельвинам!] очень легко. Получил уже. Просто устал уже приводить скрины. Но они получаются при одном жёстком условии: режим Санлайт со сдвигом в сторону голубого b2 - b4 - b6 [коих абсолютное значение я записал в памятку в кельвинах].

Впрочем, вот одна, даже две из ранних фоток непуганного и доверчивого технике фавна-балбеса (меня) с балансом "Облачно, 0.0" - может, это и дико красиво даже вышло, я извиняюсь, но жёлтого здесь больше, чем даже, собственно, в солнечный день. Видимо, камера призвана и в облачную погоду делать её радужной. Так как снимал именно в конкретную облачную погоду (бело-серое без просветов одеяло от горизонта до горизонта). И что, и это для вас тоже норм? Совсем всё в порядке? Прекратите уже голову морочить. Камера льёт желтого сверх всякой меры. Дальше некуда.

https://cloud.mail.r.../C1fe/WKyJhKQm1

https://cloud.mail.r.../2DoW/j33ANpfxf

Кстати, если я правильно начал усваивать уроки Юлии - то даже по гистограммам этих радуг видно, что синий провален: с краю. Так чтО ещЁ скажете в своё оправдание и в своё видение? Я бью вас - вашим же оружием: синий провален, жмётся к боку. То бишь, его здесь и нет.

Сообщение изменено: Роман_2 (28 Июнь 2016 - 06:54)

[Роман_2]

Роман_2 (28 Июнь 2016 - 06:06):

Первые три фотки с домами - возможны только на глубоком закате, чтобы был такой цвет травы. (Помним про то, что мне для этого нужно выставить "Санлайт со двигом в b6", иначе, будет совсем ржа.)

И только самая хорошая фотка с утицей. Справа от неё кустик травы - и он освещён солнцем. И он освещён натурально, и нет дикой желтизны. С уткой отличное фото. Натуральное.

Дополню:

С уткой отличное фото. Натуральное. А остальное, если честно - мусор. И именно по цветам. Вся зелень Никон, по большому счёту, напоминает цвет хаки. Фляжки армейские таким красят, гимнастёрки и ватники. А ещё грузовики Газ - Горьковского автомобильного.

Чистый Хаки. Но это хаки у того, у кого надо хаки - дерево-то рядом совсем по-другому играет: https://cloud.mail.r.../9UFJ/X6KCbRdrD

А вообще, вот три прикрепленных картинки:

На той, где дом у леса - классический жёлтый цвет травы Никона, как и вообще жёлтой подложки на всём фото, то бишь, что лес, что трава, что дом - всё одного цвета: жёлто-зелёного - и это в облачную погоду!

На первой - у реки - цвет травы Кэнона (заметьте - она именно изумрудная и именно на солнце!!! Хорошая, отличная трава. Годная!)!

И на третьем-четвёртом скринах по двум ссылкам - мой лазорево-изумрудный идеал. На такие фото была способна, видимо, только плёнка. Никакие Никоны, да и, думаю, Кэноны такой картинки из камеры никогда и никуда не дадут (ну, если токо Фуджи...). И в конвертерах тоже не накрутить. Это было другое измерение. Иная атмосфера:

https://cloud.mail.r.../AhM9/pJQfWAoD4
и
https://cloud.mail.r.../62tr/vkusQ1uiB

И вот хаки от Никон: http://prophotos.ru/...13/original.jpg - Да таких деревьев не бывает.

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: Роман_2 (28 Июнь 2016 - 07:56)

[avs28]

Роман_2 (28 Июнь 2016 - 06:19):

Так чтО ещЁ скажете в своё оправдание и в своё видение? Я бью вас - вашим же оружием: синий провален, жмётся к боку. То бишь, его здесь и нет.

еще бОльше фотогрАфий кирпИчных стен, от такого удара Юлия точно не оправится и скорей всего отправит парламентёров и согласится на мИр на Ваших услОвиях.

[Yurydan]

Таких гипертрофированных перфекционистов наш форум ещё не видывал.

Даже наш главный эксперт согласна со мной:

Julysha:

По ссылке - абсолютно нормальная зелень, я бы ей даже теплоты прибавила

Разумеется, я в ваших местах травы не видывал, но всё логично в этом снимке. Трава быстрее реагирует на жару, на сушь, чем деревья из-за своей корневой системы. Очень быстро начинает желтеть.
На одном и том же снимке есть участки газона с зелёной травой
и есть участки травы с желтизной.
Не хотите же Вы сказать, что это матрица так клочками передаёт?

[Yurydan]

Роман_2:

Вся зелень Никон, по большому счёту, напоминает цвет хаки. Фляжки армейские таким красят, гимнастёрки и ватники. А ещё грузовики Газ - Горьковского автомобильного.

- тут Остапа понесло.
http://www.youtube.c...h?v=ecaYvEwth44

Это тоже хаки?

[Роман_2]

Yurydan (28 Июнь 2016 - 08:58):

Таких гипертрофированных перфекционистов наш форум ещё не видывал.

Даже наш главный эксперт согласна со мной:



Разумеется, я в ваших местах травы не видывал, но всё логично в этом снимке. Трава быстрее реагирует на жару, на сушь, чем деревья из-за своей корневой системы. Очень быстро начинает желтеть.
На одном и том же снимке есть участки газона с зелёной травой Снимок экрана 2016-06-28 в 8.55.26.png
и есть участки травы с желтизной Снимок экрана 2016-06-28 в 8.55.44.png.
Не хотите же Вы сказать, что это матрица так клочками передаёт?

Ну, вот будете смеяться, но клочков нет, ровненький газон - если смотреть в окно. Видимо, камера улавливает вообще нечто трансцедентальное и из чуть лёгкой изменённой тональности, практически не различаемой, раздувает большие клочковатые жёлтые мухи

И вот что ещё... Тут вообще странное дело. Периодически в окно поглядываю с утра: небо затянуло облаками - так трава временами становится дико жёлтой (- и когда я начинаю испытывать панические сомнения в своей Вере в чистый поток Зелёного и вообще в правоте доказуемого), а временами - и бОльшими - [трава] снова окунается в свой родной голубо-холодный. И это под сплошной облачной пеленой... Видимо, где-то пелена тоньше и оттуда окатывает жёлтым... А потом вдруг снова холодно всё... Интересная картина. Но я уже просто устал от этого.

Нет, я не хочу сказать, что трава только изумрудно-голубая - я вижу и жёлтоватую (и пепельную, и многих других оттенков). Но камера уж очень сильно её выделяет, усиливает до неправдоподобности. И я вижу не сочную летнюю траву начала лета, а словно выгоревшую от солнца солому августа.

P.S. Вот единственная фотка, что сильно удивила меня. Лес на горизонте - идеален. Он даже не в голубой, а в синей дымке... Шикарно. Это камера Nikon D810. Удачное фото. Но, видимо, это просто исключение из правила. http://prophotos.ru/...07/original.jpg

Сообщение изменено: Роман_2 (28 Июнь 2016 - 10:46)

[Роман_2]

Yurydan (28 Июнь 2016 - 09:26):

Это тоже хаки? Снимок экрана 2016-06-28 в 9.21.51.png

Трудно судить о фото - не зная времени его создания. Ибо чем ближе солнце к вечеру, тем желтее вокруг. Но, интуиция мне говорит, что это фото примерно часов двух-трёх дня, и данное фото условно приемлемо, но всё равно желтовато. Я бы скостил кельвинов 200 (примерно два стопа по оси блю-янтарь) полюбас, чтобы это было похоже на реальность. Посмотрите у Юлии файл с уткой на плотине, там куст травы на солнце. Вот он идеален. Чем идеален? Тем, что он на солнце - но при этом не горит жёлтым пламенем. Не поленитесь, поднимитесь по ветке вверх и посмотрите. А у вас трава пригорает. (А гладь цветущей сине-зелёными водорослями и просто грязной и илистой речки точно цвета хаки - прямо тонкой иронией... То бишь, голубое небо не поймали в ней.)

КСТАТИ! Решил ради справедливости показать свои некоторые фото, что и я не чураюсь желтухи, и она реальна красива в иных сюжетах. Когда это реально похоже на то, что я видел в реальности. Но при этом обратите самое конкретное и пристальное внимание, господа, что все эти фото, за исключением фото с клевером, сняты в этом режиме: "Direct Sunlight" со сдвигом в сторону голубого на максимальные b6.0!!! То есть, максимально-холодный возможный режим (дальше можно только в ББ-режиме кельвинов снижать теплоту и больше никак). То есть, если мы сдвинем режим Sunlight в позицию b = 0, то фотки просто загорятся ржавчиной (откройте их в View NX!). Вот о чём речь! Вот о какой проблеме я толкую! Что в камере смещён ББ в сторону Жёлтого. И приходится вносить поправку. А так они выглядят великолепно (например, ива, что снята в 20 часов вечера - и кто скажет, что она недостаточна желта в лучах заходящего солнца?!). И кто скажет, что это не так, пусть первым бросит в меня камень!

https://cloud.mail.r.../AeZT/83a1VKVP1

Сообщение изменено: Роман_2 (28 Июнь 2016 - 11:39)

[Yurgen-33]

avs28 (22 Июнь 2016 - 01:48):

...это к тому, что я сужу о цвете д300, как бывший владелец д90, в цвете эти камеры очень похожи и джпег у обоих негодный. Хороший джпег у никона кончился на CCD камерах.

Позвольте с Вами не согласиться. Как бывший владелец D90 и D200, и как нынешний владелец D300 и D80, могу сказать, что цвет и картинка на D300 мне нравится гораздо больше, чем на D200 и D80. Причем и D80 мне понравился гораздо больше, чем D200. Да, я не снимаю в Jpeg, но я вижу результат сырого RAW-файла перед обработкой, и он мне на D300 очень нравится.
К тому же, имея некоторый парк объективов, могу утверждать, что цвет "из камеры" на одной и той же тушке при одних и тех же внутрикамерных настройках, во многом зависит от объективов. Например Nikkor 85/1.8G и Nikkor 50/1.8G дают сразу сочную и красивую картинку. Nikkor 60/2.8D даёт более "грязную" и менее контрастную картинку, но при пост обработке RAW-файла показывает очень достойный и сочный результат, хотя гораздо больше он мне понравился в ч/б. Зум 70-210/F4 на выходе из камеры (не зависимо D300 или D80) даёт очень унылую картинку без намёка на контраст. При обработке в родном Никоновском редакторе всё правится, но приходится повозиться.
Так что цвет камеры - это понятие очень относительное и субъективное...

Сообщение изменено: Yurgen-33 (28 Июнь 2016 - 11:34)

[_abc]

Тема плавно переходит в клон темы - цвет Никон (от себя добавлю для задорУ) - Никон vs Сапог, Фуджи, Олимпус, Пентакс, Хассельблад, Лейка, Соня, ЛыЖи, ОйФон, АйПэд .....

[avs28]

Цитата

...это к тому, что я сужу о цвете д300, как бывший владелец д90, в цвете эти камеры очень похожи и джпег у обоих негодный. Хороший джпег у никона кончился на CCD камерах.

Yurgen-33 (28 Июнь 2016 - 11:11):

Позвольте с Вами не согласиться..... Да, я не снимаю в Jpeg

так с чем не согласны?
Цвет д90 мне нравится куда как более, чем цвет д7000, говорил об этом не раз и сожалел не раз о продаже. захотелось подстройки стёкол и тянучих в тенях равов. Надо было сидеть и копить на мечту. Тогда это был д700, ныне d3x. А джпег убогий у этих камер, ибо есть камеры с прекрасным джпегом, но в раве д5000/д90/д300 потенциал есть и он неплох, но понял это благодаря д7000. Вообще-то в раве любой цифрокамеры нет ничего про цвет, вообще ничего, 4 условно серых картинки.

Сообщение изменено: avs28 (28 Июнь 2016 - 13:19)

[Julysha]

10% мужчин в мире страдают дальтонизмом в той или иной мере, особенно в области зеленых оттенков, женщины - никогда

Подозреваю, что автор темы из их числа, либо его художественный вкус сформировался интернетными картинками, сделанными в угоду массовым зрителям, телефонным картинкам ( он даже однажды приводил пережаренную телефонную картинку в качестве эталона), по детским мультикам и дешевым китайским этикеткам и рекламе.

Либо он никогда не видел настоящей зелени из экологически благополучных зон, не видел зелень альпийских лугов на солнце и имеет о ней только виртуальное представление.

Есть еще одно предположение: у автора неоткалиброванный монитор, либо монитор типа TN, заваливающий зеленый, то есть неспособный правильно передать даже зеленый из sRGB, поэтому он не видит всех оттенков зеленого, а только крайние.

Я поняла одно: ему нравится цвет зелени, который не существует в природе. Ибо изурудной зелень не бывает никогда, за исключением редких предрассветных моментов или сумерек в начале апреля. Иногда можно видеть очень яркую траву на полях в конце декабря/начале января. Но не думаю, что для территории России это типично. Даже термин такой существует: травянисто-зеленый. Это спокойный зеленый без намека на циан.

Очень полезно формировать свою цветовую память, чаще бывая на природе и внимательно вглядываясь и запоминая природные цвета в разных условиях.

Тогда возникнет естественное оторжение лубочных картинок с лебедями изумрудной травой и циановым небом.

ЗЫ цвет хаки у военных всех стран не зря был выбран в качестве камуфляжа - он отражает средний цвет зеленой полосы, а если бы они рядились в изумрудную форму, то были бы легко вычислены на фоне природной зелени

На этом я из темы откланиваюсь навсегда, только жаль немного потраченного времени. Эти несколько часов я могла бы провести с большей пользой. Но очередной раз наука: нельзя вестись на троллей Однако надеюсь, что остальным читателям темы мои заметки пригодились.

[avs28]

Julysha (28 Июнь 2016 - 13:41):

Очень полезно формировать свою цветовую память, чаще бывая на природе и внимательно вглядываясь и запоминая природные цвета в разных условиях.

Тогда возникнет естественное оторжение лубочных картинок с лебедями изумрудной травой и циановым небом.

а как же быть к примеру с этим?
обожаю кодахром
не всем нужно "как было", и мало кто помнит, на самом деле как оно там было, это факт, так же, как и Ваши слова о дальтониках.
но многим хочется красиво, впрочем об том есть Тема

Julysha (28 Июнь 2016 - 13:41):

На этом я из темы откланиваюсь навсегда, только жаль немного потраченного времени. Эти несколько часов я могла бы провести с большей пользой. Но очередной раз наука: нельзя вестись на троллей Однако надеюсь, что остальным читателям темы мои заметки пригодились.

так сразу всё было понятно

ЗЫ кто еще не видел кодахрома

http://samsebeskazal...com/341230.html

Сообщение изменено: avs28 (28 Июнь 2016 - 13:54)