[Sound]

Awam, идея неплохая, но слишком запоздалая.
Я это пишу, поскольку не буду существовать в загонах, цензуре, стукачестве, разделении на своих и чужих и прочих радостях.

Для того, чтобы воплотить в жизнь желания "остальных членов клуба"( это Вы придумалиих так величать)нужно чтобы сменилось поколение клуба(состав), поскольку с нынешним можно уже о цвете не писать и не говорить.
Все уже настолько плотно сидит в них, что никаких слов не нужно.
Будет идти время, будет меняться парк экранов у этих "остальных", все будет ещё лучше видно.
Развидеть или забыть никак не выйдет.
Пудра, глина, марковка, серость, зелень - они теперь за меня будут говорить с "остальными"
В каждой теме, в каждой фотографии, где в кадре будут люди. Про химию, негармоничность, разбаланс цвета в кадре без людей, наверное никто не скажет, это плохо, но рано или поздно кто-нибудь и об этом начнёт здесь разговор.
И теперь самая главная и последняя мысль. Она для всех тех, кто понимает реально, что не силён в цветокоррекции и в конструировании цвета.
На самом деле есть всего два легких способа получения цвета на кадрах с людьми. Первый это тот, который вам предлагает современный Никон, и второй, по которому пошёл я, используя камеры, которые максимально умеют это сделать в привлекательном виде.
(Не для меня, вы должны понимать, что используемые мною камеры придуманы не для саундов).
Любой третий вариант невероятно труден.
Это он только на словах прост, поскольку прийдется придумывать гармоничный цвет самому. Во первых без твёрдых ориентиров это практически невозможно, всегда прийдется подсматривать(куда именно обсуждать не будем), а во вторых даже для этого необходимы знания и мозги не ниже IVX.
Так что уважаемый Awam, противоположность "определенному цвету", в виде неопределенного и привлекательного одновременно, невероятно сложная хрень.
Всем удачи, радости и счастья!
До встречи в другой жизни.
Недеюсь, что в цветной

Если можете, закройте эту тему, я не буду и не хочу в ней вести диалоги, это моя к вам последняя просьба!
Это тема не начало дискуссии, это моё прощание с клубом.
Пожалуйста.

Сообщение изменено: Sound (26 Август 2016 - 19:28)

[Abay]

Жаль, что мы не услышим больше начальника транспортного цеха...

[Y-Mart]

Abay (26 Август 2016 - 20:39):

Жаль, что мы не услышим больше начальника транспортного цеха...

Моисей вы наш: "нужно чтобы сменилось поколение клуба(состав), поскольку с нынешним можно уже о цвете не писать и не говорить."
Все дружно посыпают голову пеплом и рвут остатки волос

Сообщение изменено: Y-Mart (26 Август 2016 - 20:50)

[bikephoto]

внезапно, драма в моих интернетиках

как же без срачиков теперь, без эксгибиционизьма и самолюбования?

кто будет делать всему форуму смешно?

[TorVic]

Создается ощущение, что с середины обсуждают тему, начало которой "остальные члены клуба" не читали...

[Neuch]

Sound (26 Август 2016 - 19:22):

Awam, идея неплохая, но слишком запоздалая.
Я это пишу, поскольку не буду существовать в загонах, цензуре, стукачестве, разделении на своих и чужих и прочих радостях.

Для того, чтобы воплотить в жизнь желания "остальных членов клуба"( это Вы придумалиих так величать)нужно чтобы сменилось поколение клуба(состав), поскольку с нынешним можно уже о цвете не писать и не говорить.
Все уже настолько плотно сидит в них, что никаких слов не нужно.
Будет идти время, будет меняться парк экранов у этих "остальных", все будет ещё лучше видно.
Развидеть или забыть никак не выйдет.
Пудра, глина, марковка, серость, зелень - они теперь за меня будут говорить с "остальными"
В каждой теме, в каждой фотографии, где в кадре будут люди. Про химию, негармоничность, разбаланс цвета в кадре без людей, наверное никто не скажет, это плохо, но рано или поздно кто-нибудь и об этом начнёт здесь разговор.
И теперь самая главная и последняя мысль. Она для всех тех, кто понимает реально, что не силён в цветокоррекции и в конструировании цвета.
На самом деле есть всего два легких способа получения цвета на кадрах с людьми. Первый это тот, который вам предлагает современный Никон, и второй, по которому пошёл я, используя камеры, которые максимально умеют это сделать в привлекательном виде.
(Не для меня, вы должны понимать, что используемые мною камеры придуманы не для саундов).
Любой третий вариант невероятно труден.
Это он только на словах прост, поскольку прийдется придумывать гармоничный цвет самому. Во первых без твёрдых ориентиров это практически невозможно, всегда прийдется подсматривать(куда именно обсуждать не будем), а во вторых даже для этого необходимы знания и мозги не ниже IVX.
Так что уважаемый Awam, противоположность "определенному цвету", в виде неопределенного и привлекательного одновременно, невероятно сложная хрень.
Всем удачи, радости и счастья!
До встречи в другой жизни.
Недеюсь, что в цветной

Если можете, закройте эту тему, я не буду и не хочу в ней вести диалоги, это моя к вам последняя просьба!
Это тема не начало дискуссии, это моё прощание с клубом.
Пожалуйста.

очень сильно надеюсь, что в личке останется возможность общаться.

[awam]

Дабы у остальных членов Клуба была возможность высказаться, решил переместить эту тему в раздел Вопросы, предложения и общение с администрацией

Теперь немножко от себя.
Владимир, наверное у всех в Клубе должна быть возможность спокойного обсуждения в Клубе любых тем.
Противостояние определённых групп в каждой теме, ведущее к ссорам и взаимным оскорблениям - считаю это негативным явлением в нашем Клубе.
Я администратор, и поэтому должен соблюдать паритет интересов всех членов клуба. А в последнее время раздражение пользователей явно чувствуется.
У Вас есть место на форуме, где Вы и Ваши единомышленники можете спокойно и беспрепятственно обсуждать интересующую вас тему.
Более того, Вы, Владимир, являетесь модератором Вашей темы, т.е. сами наводите в ней порядок. В администрации даже решался вопрос о том ,чтоб отдать под Ваш контроль целый раздел форума.
Насколько я помню, речь была о разделе БЕСЕДЫ О ФОТОГРАФИИ
Так что говорить о каких-то загонах и резервациях, это не правильно с Вашей стороны.

По поводу "до свидания, клуб".
Я думаю что если не ограничить взаимные стычки апологетов определённого цвета и тех, кто имеет другой взгляд на фото, "до свидания, Клуб" будут готовы сказать многие.
Меня лично уже настолько достала вся эта грызня, что готов бросить всё хоть прямо сейчас. И насколько знаю, такое желание не только у меня.
Будем рушить Клуб?

Я надеюсь на здравый смысл.

[Y-Mart]

TorVic (26 Август 2016 - 20:52):

Создается ощущение, что с середины обсуждают тему, начало которой "остальные члены клуба" не читали...

начало темы http://www.club-niko...b5%d1%82%d0%b5/

[Julysha]

Почему же драма?

Большая тема про цвет существует, в ней Владимир (Sound) был и остается модератором. Все самые интересные рассуждения, дискуссии, примеры и эксперименты там.

Из всех разговоров про цвет я сама для себя сделала три основных вывода:

1. У никона ужасный цвет, на него людей снимать и показывать нельзя.
2. Нужно продать и никогда больше не покупать Никон, вместо него купить камеры других систем или древние Никоны.
3. У фотографов не хватает вкуса и умений, чтобы самостоятельно редактировать свои снимки.

Из этих выводов следут одно: Никон-форум как собрание владельцев этих камер нужно закрыть и распустить. Не могут же люди постоянно испытывать комплексы неполноценности, снимая на свои камеры и получая в каждой теме ушат критики по поводу цвета. Они-то ни в чем не виноваты.

Как ни странно, Владимир в своем заглавном сообщении озвучил все мои три вывода.

Наш клуб очень толерантный, в нем ни одна тема или обсуждение не запрещаются, но всему есть границы и мера. Граница определяется степенью напряженности, вызванной той или иной темой, и агрессией и навязчивостью одних пользователей по отношению к другим.

В чем же трагедия? В том, что решено было перенести все разговоры о цвете (там, где они не к месту) в один раздел? Заметьте: не удалить, не скрыть, не наказать авторов, а просто убрать из тем, где эти обсуждения ничего не добавляют.

[santeam]

Y-Mart (26 Август 2016 - 20:57):

начало темы

неа, началом стало http://www.club-niko...ba%d0%be%d0%bd/
- перемещение всех постов с критикой цвета никона в отдельную ветку

[k561l]

Sound (26 Август 2016 - 19:22):

Это тема не начало дискуссии, это моё прощание с клубом.
Пожалуйста.

Жаль. Хочется верить, что высвободившееся время и энергия пойдет на иное, не менее полезное и интересное дело

[Deman32]

А в чём вообще проблема-то? Максимум что надо делать - просто более предметно обсуждать. И всё.
Вся ругань возникает из-за бессистемности. Форуму на самом деле не хватает только инструмента самовыражения, те маленькие блоги справа - не очень действенный вариант. Если бы, допустим, были авторские разделы в стиле блогов, где более полно выражали свою позицию, не разбавляя всё миллионом других комментариев, можно было бы избежать 100500 повторения одного и того же, вместе с чем мы избежали бы повторений ругани в том же количестве - 100500.
Есть позиция - описал, рассказал, показал. Всё. У людей пропадёт миллион вопросов. Трафик, может, станет чуть меньше, но люди стопроцентно больше начнут заглядывать сюда как в источник информации, а не просто болталку. Найти что-то полезное в куче всего очень трудно, люди просто забивают. Я б забил. А так бы глянул у одного, у другого, у третьего, спросил чего - всё чётко. Сейчас же заходит кто-нибудь по вопросу, FAQ никакой не читает (его вроде и нет ни по чём), начинает спрашивать, хорошо если подскажут, а то ведь частенько просто обольют чем-нибудь. Насчёт тех же фоток, если они чужим представлениям не соответствуют. И создаются мелкие неявные сообщества с внутренним "одобрямсом" всего и вся от "правильных" форумчан или наоборот.
А так форум гораздо адекватнее других, где, такое ощущение, люди иногда прямиком на носилках из дурки.

[k561l]

Julysha (26 Август 2016 - 21:02):

Из всех разговоров про цвет я сама для себя сделала три основных вывода:

1. У никона ужасный цвет, на него людей снимать и показывать нельзя.
2. Нужно продать и никогда больше не покупать Никон, вместо него купить камеры других систем или древние Никоны.
3. У фотографов не хватает вкуса и умений, чтобы самостоятельно редактировать свои снимки.

Из этих выводов следут одно: Никон-форум как собрание владельцев этих камер нужно закрыть и распустить. Не могут же люди постоянно испытывать комплексы неполноценности, снимая на свои камеры и получая в каждой теме ушат критики по поводу цвета. Они-то ни в чем не виноваты.

Драматично... нет, это никак не выводы, поскольку ничего из перечисленного, Вы делать, к счастью, не собираетесь, а так, ощущения наверное. У меня и их (ощущений) нет.

Сообщение изменено: k561l (26 Август 2016 - 21:37)

[awam]

Deman32:

Форуму на самом деле не хватает только инструмента самовыражения, те маленькие блоги справа - не очень действенный вариант. Если бы, допустим, были авторские разделы в стиле блогов, где более полно выражали свою позицию, не разбавляя всё миллионом других комментариев, можно было бы избежать 100500 повторения одного и того же, вместе с чем мы избежали бы повторений ругани в том же количестве - 100500.

А где ограничения?
В пределах практически каждого раздела у всех пользователей клуба есть возможность создать свою тему.
Самовыражайтесь на здоровье!
Вот лично у Вас есть своя тема - PhotoCode: красивый цвет легко и быстро
Вы испытываете какие-то запреты?

[Julysha]

k561l (26 Август 2016 - 21:36):

Драматично... нет, это никак не выводы, поскольку ничего из перечисленного, Вы делать, к счастью, не собираетесь, а так, ощущения наверное. У меня и их (ощущений) нет.

Лично у меня (из моей фотопрактики) таких выводов нет, хотя есть отдельные проблемы, в основном не связанные с цветом (мои жанры далеки от семейной хроники в джепег и гламурного фото). Есть проблемы с качеством оптики и АФ. Но я же не обсуждаю это в каждой теме. Если такие проблемы возникают, стараюсь с ними самостоятельно разобраться и поделиться с одноклубниками советами. Я не говорю: выброси свой объектив, он не может снимать. Я даю совет, что нужно сделать, чтобы с этого объектива получить хороший результат.

Но эти выводы следуют при прочтении всех тем о цвете разных тем, съезжающих на тему о цвете (которые не ведутся в самой профильной теме, там до такого редко опускаются, там все более-менее конструктивно и интересно).

[k561l]

awam (26 Август 2016 - 20:56):

Меня лично уже настолько достала вся эта грызня, что готов бросить всё хоть прямо сейчас. И насколько знаю, такое желание не только у меня.
Будем рушить Клуб?

Я надеюсь на здравый смысл.

Кмк, грызня - следствие, а причина не в одном или десяти участниках форума, не в одной теме. Причина в комплексах, в неумении/нежелании слышать других, выражать собственные мысли и... но это уже совсем необычно прозвучит, воздержусь.
Спасибо за Ваш пост.

Сообщение изменено: k561l (26 Август 2016 - 21:56)

[Deman32]

Нет, конечно. Дело не в запретах, я про наглядность.
Вот возьмём "размышления". По-хорошему бы описать всё в виде блога вначале, с возможностью правки. Сделать как-то так, чтобы посетитель попал сперва на этот "блог" (не знаю как назвать), ознакомился с точкой зрения более подробно, чем обычно бывает при прочтении первого поста в теме. А автор темы имел бы возможность оформления и редактирования, сбора полезной информации, которая появляется по мере обсуждений, примеров своих и чужих. Мол "вот и вот - красивый цвет, а тут - некрасивый, потому-то и потому-то". Половина вопросов сразу отпадёт. И не мучились бы в поисках постов, где кто-то выложил что-то полезное, те же профили или ссылки на что-то.

[k561l]

Julysha (26 Август 2016 - 21:46):

Лично у меня (из моей фотопрактики) таких выводов нет, хотя есть отдельные проблемы, в основном не связанные с цветом (мои жанры далеки от семейной хроники в джепег и гламурного фото). Есть проблемы с качеством оптики и АФ. Но я же не обсуждаю это в каждой теме. Если такие проблемы возникают, стараюсь с ними самостоятельно разобраться и поделиться с одноклубниками советами. Я не говорю: выброси свой объектив, он не может снимать. Я даю совет, что нужно сделать, чтобы с этого объектива получить хороший результат.

Но эти выводы следуют при прочтении всех тем о цвете разных тем, съезжающих на тему о цвете (которые не ведутся в самой профильной теме, там до такого редко опускаются, там все более-менее конструктивно и интересно).

Кмк, проблема в том, что вопросы одного (в частности Ваши, с АФ, к примеру), воспринимаются не в пример мягче, нежели вопросы Владимира с цветом. И дело не в стиле общения - по моим наблюдениям он лишь производная от восприятия.
Вот для меня вопрос
И не было бы никакой грызни.

Сообщение изменено: k561l (26 Август 2016 - 21:57)

[awam]

k561l:

Причина в комплексах, в неумении/нежелании слышать других,

Согласен.
Именно по причине неумения и нежелания слышать пришлось прибегнуть к административным действиям.
Причём постарались просто развести враждующие стороны. У всех осталось место для выражения своей точки зрения.
ИМХО, в этом ни кого не ограничили.

[Julysha]

Deman32 (26 Август 2016 - 21:52):

Нет, конечно. Дело не в запретах, я про наглядность.
Вот возьмём "размышления". По-хорошему бы описать всё в виде блога вначале, с возможностью правки. Сделать как-то так, чтобы посетитель попал сперва на этот "блог" (не знаю как назвать), ознакомился с точкой зрения более подробно, чем обычно бывает при прочтении первого поста в теме. А автор темы имел бы возможность оформления и редактирования, сбора полезной информации, которая появляется по мере обсуждений, примеров своих и чужих. Мол "вот и вот - красивый цвет, а тут - некрасивый, потому-то и потому-то". Половина вопросов сразу отпадёт. И не мучились бы в поисках постов, где кто-то выложил что-то полезное, те же профили или ссылки на что-то.

Тема Саунда про цвет принадлежит ему. Он в ней модератор: сам решает, какие посты оставить, а какие убрать. И таких тем с авторством у нас на форуме несколько.

Если автор выражает желание серьезно относиться к своей теме, ее развивать и адекватно ее модерировать, он обращается в администрацию, и ему даются модераторские права на свою тему.

Имея такие права, он всегда может дополнить свои первые заглавные сообщения новой информацией, сделать путеводитель по своей теме (типа оглавления с сылками на сообщения, в которых обсуждается тот или иной вопрос).