[take 9]

Всем привет, я в основном пользуюсь серийной съемкой с низкой частотой производства кадров. Но бывают случаи (детки и другие зверушки) когда необходимо стрелять как из пулемета. Пользуетесь ли Вы высокоскоростными режимами съемки и как часто? Как Вы считаете насколько быстро изнашивается затвор при таких типах съемки?

[alexvb]

Общий привет! Я обычно хожу из подъезда до машины и обратно, но иногда хочется погулять несколько километров. Как Вы считаете, сильнее изнашиваются ботинки при таких прогулках?

[Barns]

take 9 (28 Август 2016 - 15:56):

Всем привет, я в основном пользуюсь серийной съемкой с низкой частотой производства кадров. Но бывают случаи (детки и другие зверушки) когда необходимо стрелять как из пулемета. Пользуетесь ли Вы высокоскоростными режимами съемки и как часто? Как Вы считаете насколько быстро изнашивается затвор при таких типах съемки?

износ затвора больше зависит от количества срабатываний, а не от скорости

[WingfirE]

На самом деле затвор одна из самых надежных частей в механике камеры, способна выдержать большие нагрузки. Я бы рассматривал систему в целом. Механика изнашивается постепенно от работы, могут микролюфты образовываться. Но это все критично при определенных объемах такой работы. Например, у спортивных репортеров нередко затвор меняется при жизни камеры. Вообще есть в ТТХ цифра, характеризующая затвор, вот на нее и стоит ориентироваться.

[take 9]

Цитата

износ затвора больше зависит от количества срабатываний, а не от скорости

Мне очень нравится творчество Лао Цзы, которого Толстой считал наимудрейшим человеком. Так вот, у него была идея типа такой: "Тот кто быстро идет, не сможет долго идти, дождь интенсивно идущий, не может долго продолжатся".
По идее если стрелять как из пулемета он быстрее израсходует свои возможности. Мне было очень интерестно мнение участников клуба, насколько бережно они относятся, к фототехнике в частности в этом плане. И особенно интерестно у современных ЦЗК, у самого д610 интерестно насколько долго он проживет?

Цитата

На самом деле затвор одна из самых надежных частей в механике камеры, способна выдержать большие нагрузки. Я бы рассматривал систему в целом. Механика изнашивается постепенно от работы, могут микролюфты образовываться. Но это все критично при определенных объемах такой работы. Например, у спортивных репортеров нередко затвор меняется при жизни камеры. Вообще есть в ТТХ цифра, характеризующая затвор, вот на нее и стоит ориентироваться.

Спасибо за подробный ответ, было интерестно узнать Ваше мнение, так как репортаж это Ваш конек как понимаю.

[vpf]

Ну так серии и по кол-ву быстро счётчик накручивают.
Чем длиннее серии, тем больше срабатываний затвора - так что серии однозначно быстрее изнашивают затвор

[Barns]

take 9 (29 Август 2016 - 16:14):

По идее если стрелять как из пулемета он быстрее израсходует свои возможности

ну да
есть ресурс в Н срабатываний, если стрелять 1 кадр в день, то хватит на Н дней, если Н кадров в день - на 1 день

Затворы устроены так, что важно количество срабатываний
Даже ГОСТы и пр. стандарты описывают иенно кол-во сработок затворов (у пленочных камер, кстати, было 1000 примерно)

Сообщение изменено: Barns (29 Август 2016 - 16:24)

[Борис Анипченко]

Barns (29 Август 2016 - 16:23):

...
Даже ГОСТы и пр. стандарты описывают иенно кол-во сработок затворов (у пленочных камер, кстати, было 1000 примерно)

А откуда цифра в 1000 срабатываний? Например, у Nikon FM2 гарантировалось 100 тыс. срабатываний.

[oleg2oleg]

take 9 (29 Август 2016 - 16:14):

Мне очень нравится творчество Лао Цзы, которого Толстой считал наимудрейшим человеком. Так вот, у него была идея типа такой: "Тот кто быстро идет, не сможет долго идти, дождь интенсивно идущий, не может долго продолжатся".
По идее если стрелять как из пулемета он быстрее израсходует свои возможности. Мне было очень интерестно мнение участников клуба, насколько бережно они относятся, к фототехнике в частности в этом плане. И особенно интерестно у современных ЦЗК, у самого д610 интерестно насколько долго он проживет?

Никон дает цифры на гарантию срабатывания затвора. К примеру у 7100 - 150 000, у 610 не знаю, но скорее всего 200 тыщ. По логике, чем ближе счетчик подходит к этой цифре, тем больше шансов, что затвор сломается. Поэтому к любой камере, которая продается с рук пишут пробег - одно дело 2000 тыщи, а другое - 99 999... вторая должна быть дешевле. Как быстро Вы придете к этой цифре - это другой вопрос. Я слышал, что камеры превышали свой ресурс чуть ли не в два раза...
Камера - это расходник, дорогой, но расходник, поэтому лучше пользовать ресурс затвора, чем его экономить не и фотографировать... )))
Удачи! )

[vpf]

В анонсах тема читается, как "Влияние высокоскоростных режимов съемки на состояние здоровья..."

[olegpan]

oleg2oleg (29 Август 2016 - 17:39):

К примеру у 7100 - 150 000, у 610 не знаю, но скорее всего 200 тыщ.

Имхо, вы ошибаетесь.
Затворы на 1/8000 изначально считаютс более долговечными, так как рассчитаны на более интенсивные нагрузки.

А у д610 затвор на 1/4000 - такие никогда не были прочными, так что 200 тыс может и пройдет, но только "может".
Так уж постарался маркетинг, что д7100 намного профессиональнее, чем д610, у которой из преимуществ - только ФФ матрица.

[WingfirE]

Вообще не вижу смысла в излишнем волнении по этому поводу. Если ты профи, то амортизация техники должна быть заложена в стоимость твоей работы, то есть это тебя не сильно волнует. Если ты любитель, то банально не доберешься до износа затвора, камера скорее морально устареет и тебе захочется ее поменять. То есть тоже не должно волновать . Я суммарно на всех своих камерах даже ресурс Д7000 не отщелкал, хотя приходится сериями довольно часто работать.

Сообщение изменено: WingfirE (29 Август 2016 - 18:15)

[rafinad69]

Как раз в тему, только не давно поменял затвор на Д610. Сдох на 62 тысяче. Корпус был нагрет Крымским солнцем прилично и я лупил сериями, один ламель выскочил из упряжки. Поменял затвор за 14600 руб. у официалов. Сделали за 3 дня, юстировку не нарушили, матрица чистая.Дали гарантию на пол года.Теперь слежу за температурным режимом и стараюсь обходиться без серийной сьемки.

[WingfirE]

rafinad69, тут сочетание нагрева + интенсивной механической работы. Как бы еще не вышла камера за рабочие пределы по мануалу . В любом случае, это как раз случай повышенной нагрузки. При умеренной температуре и камере другого класса возможны другие варианты.

[rafinad69]

Согласен. Пока была в ремонте 610 работал Nikon 5100. Так у него при сильном нагреве корпуса начинал затвор позвякивать. Реально было слышно изменение в звуке затвора.

[Barns]

Борис Анипченко (29 Август 2016 - 17:27):

А откуда цифра в 1000 срабатываний?

ГОСТы и тесты плекокамер (в частности пентаксы серии МЗ и З)

Цитата

Например, у Nikon FM2 гарантировалось 100 тыс. срабатываний.

ну, ес-но некоторые камеры отличаются

Сообщение изменено: Barns (29 Август 2016 - 18:35)

[Barns]

olegpan (29 Август 2016 - 17:56):

Имхо, вы ошибаетесь.
Затворы на 1/8000 изначально считаютс более долговечными, так как рассчитаны на более интенсивные нагрузки.

это же бред
на это влияет, при прочих равных, скорость движения ламелей, а не щель между первой и второй группой

[Yurydan]

oleg2oleg:

у 610 не знаю, но скорее всего 200 тыщ

-на буржуйском сайте сказано, что Highly durable and precise shutter mechanisms tested for 150,000 cycles

[Nikolaichsan]

Спортивные соревнования никогда не снимал, - не интересуюсь спортом вообще, однако понимаю, что в этом деле без серийной съёмки приемлемых результатов не добыть. Но там, где играет музыка, мне скорострел не нужен абсолютно, я им вообще не пользуюсь. Начального музыкального образования вполне достаточно для быстрого появления тактового чутья, ведь всё предсказуемо в этой области. Спортивные танцы, утренники в детском саду и концерты равномерно отщёлкиваются согласно звучащего ритма, главное, чтобы хватало света.

[WingfirE]

Nikolaichsan, это навык . Если знаешь, что и как произойдет, возможности поймать нужный кадр всегда больше, даже на более простой технике. Есть фотографы, способные спортивный момент с одного кадра ловить, без всякой серии. Бывают и обратные случаи, когда и 10 к/с не помогают вроде бы обычный предсказуемый момент поймать. В любом случае, или нужен навык и знание особенностей того, что снимаешь, или полагаешься на возможности своей фототехники и постепенно нарабатываешь умение .