[Yurydan]

WingfirE:

Муравьи вообще подвижные

-даже на стопятнике запаришься их в фокус ловить.

[Jed]

Yurydan (21 Август 2019 - 21:21):

-даже на стопятнике запаришься их в фокус ловить.

Не нужно преувеличивать эти трудности. Нужна вспышка и терпение. АФ в сложных случаях можно и не использовать.

С Z6/7 есть свои преимущества и недостатки. Главное разочарование - можно увеличить зону фокусировки, но увы обновление кадров в видоискателе становитчся таким тормозным, что непригодно для живого макро. Если нужен АФ - зеркалки шустрее.

Премущество Z-камер - можно использовать чужую оптику, при этом Сони - с АФ.. Но, к сожалению, лучшие макрики в системе Никон на Z6 полноценно использовать нельзя. Это и Никон 200/4 (отвертка) и Сигма 150мм (АФ просто не работает с камереми Z).

Сообщение изменено: Jed (21 Август 2019 - 21:40)

[Мозгляк]

Мира (19 Август 2019 - 16:35):

Nikon AF-S 105mm F2.8 G IF-ED VR Micro-Nikkor,
а к нему набор макролинз HOYA CLOSE UP SET2 (+1+2+4) 62mm.
Я сомневаюсь, что эти макролинзы нужны. Что скажете?

Если использовать двух-трёхлинзовые макролинзы от хорошего производителя, то потери качества практически не будет. Основная проблема в другом - макролинзы не делают ничего другого, как уменьают фокусное расстояние объектива. А это приводит к сокращению расстояния между объективом и объектом, что намного усложняет качественное освещение объекта. Самое универсальное средство - макромеха, а хорошие макромеха позволяют перемещать по ним как объектив, так и камеру, что облегчает и упрощает настройку. Но современный стандарт крепления - Арковский, заметно упрощает настройку и без топовых мехов. Очень часто при съёмке очень маленьких объектов намного удобнее в основном перемещать именно объект, а не камеру с макромехами и светом. Задарма находится платформа с микроперемещениями от какого-нибудь микроскопа или другого прибора (когда я занимался такими съёмками, то за короткое время нашёл штук пять подходящих).

И да, никогда не снимайте муравьёв без защиты передней линзы дорогостоящего макрообъектива - они активно писаются соответствующей кислотой.

[whs]

Мира:

PS: у вас закрыта личка...хотелось пообщаться.

Действительно, ЛС было сверх лимита, поэтому не приходили, почистил немного).

[вантох]

Мира:

Вот к нему и надо прибамбасы, чтобы крупным планом снять семью муравьев.

Просто использовать выкадровку с большего расстояния для ГРИП. Вообще-то для макросъемки в поле идеален младший кроп - с хорошей оптикой все 24МП разрешаются,плотность пикселей на кадр гораздо выше чем у ФФ, вдобавок тушка легкая и все необходимое в ней есть.

[Jed]

Мозгляк (21 Август 2019 - 22:46):

Если использовать двух-трёхлинзовые макролинзы от хорошего производителя, то потери качества практически не будет. Основная проблема в другом - макролинзы не делают ничего другого, как уменьают фокусное расстояние объектива. А это приводит к сокращению расстояния между объективом и объектом, что намного усложняет качественное освещение объекта. Самое универсальное средство - макромеха, а хорошие макромеха позволяют перемещать по ним как объектив, так и камеру, что облегчает и упрощает настройку. Но современный стандарт крепления - Арковский, заметно упрощает настройку и без топовых мехов. Очень часто при съёмке очень маленьких объектов намного удобнее в основном перемещать именно объект, а не камеру с макромехами и светом. Задарма находится платформа с микроперемещениями от какого-нибудь микроскопа или другого прибора (когда я занимался такими съёмками, то за короткое время нашёл штук пять подходящих).

И да, никогда не снимайте муравьёв без защиты передней линзы дорогостоящего макрообъектива - они активно писаются соответствующей кислотой.

Меха хороши дома, но не в полевых условиях - их можно легко повредить.
Альтернатива мехам для увеличений больше 1х - уже упомянутые макролинзы, макрокольца или новый объектив Laowa 100/2,8 2x.

С камерами Z есть возможность поставить кэноновский макрик MP-E 65mm (до 5х), через два переходника: TZE-01 (c никон Z на Sony E) + AF перходник с сони Е на кэнон EF. Будет возможность управлять диафрагмой, а АФ у этого объектива все равно нет.

[WingfirE]

Смысл городить лишнее? Любого макрика достаточно для освоения и съёмки. В конечном итоге все упирается совсем не в объектив. А к большему масштабу надо прийти постепенно, или вообще на него забить.

[Мира]

дааа понаписали вы тут!
Муравьи живут у него дома, как питомцы(как кошки и собаки).
Есть у него еще Д7100 камера. Другого макрообъектива не планируется.
Что можно взять с меньшими затратами и сильно не заморачиваясь и
чтобы получить пусть не слишком идеальное увеличение?
Желательно чтобы советчик сам бы снимал с этим оборудованием, в инете то много чего написано.

[whs]

Мира (22 Август 2019 - 05:38):

дааа понаписали вы тут!
Муравьи живут у него дома, как питомцы(как кошки и собаки).
Есть у него еще Д7100 камера. Другого макрообъектива не планируется.
Что можно взять с меньшими затратами и сильно не заморачиваясь и
чтобы получить пусть не слишком идеальное увеличение?
Желательно чтобы советчик сам бы снимал с этим оборудованием, в инете то много чего написано.

Плохо представляю, как живого муравья сфотографировать в масштабе 1:1, они же бегают. Если только чем нибудь его прикормить, что бы залип хоть на пол минуты. Д7100 и макрик 105мм нормальная связка, можно откропить без линз пока. Только свет нужен, пыха или две. Первое время поджигать можно встроенной. Штатив есть ведь? Пульт ДУ очень кстати будет, проводной. Ну и куча времени и терпения. Потренироваться надо бы на неподвижных об'ектах схожего размера. Как только будут стабильные результаты - можно переходить к муравьям. Только вот как их постоять уговорить не знаю. Линзы и меха-кольца в последнюю очередь приобретать.

[Мира]

whs (22 Август 2019 - 06:24):

Плохо представляю, как живого муравья сфотографировать в масштабе 1:1, они же бегают. Если только чем нибудь его прикормить, что бы залип хоть на пол минуты. Д7100 и макрик 105мм нормальная связка, можно откропить без линз пока. Только свет нужен, пыха или две. Первое время поджигать можно встроенной. Штатив есть ведь? Пульт ДУ очень кстати будет, проводной. Ну и куча времени и терпения. Потренироваться надо бы на неподвижных об'ектах схожего размера. Как только будут стабильные результаты - можно переходить к муравьям. Только вот как их постоять уговорить не знаю. Линзы и меха-кольца в последнюю очередь приобретать.

Штатив и пыха SB-700 есть, пульт ДУ тоже.
Я тоже сначала искала способы увеличить масштаб, а сейчас фотаю цветы и вырезаю, что надо. Сигма 105/2,8 без стаба у меня.
Спасибо всем за советы , думаю он поначалу заморочился на масштабе. Пройдет у него это.

[Jed]

Мира (22 Август 2019 - 05:38):

дааа понаписали вы тут!
Муравьи живут у него дома, как питомцы(как кошки и собаки).
Есть у него еще Д7100 камера. Другого макрообъектива не планируется.
Что можно взять с меньшими затратами и сильно не заморачиваясь и
чтобы получить пусть не слишком идеальное увеличение?
Желательно чтобы советчик сам бы снимал с этим оборудованием, в инете то много чего написано.

Ничего особенного не надо для контролируемой среды - вспышка только, или две. д7100 может управлять вспышками, т.е. расположить их можно так, чтобы не давали бликов на стекле. Reynox еще может быть очень полезен.
Выдержки нужны короткие - 1/500 - 1/1000 - для этого лучше использовать мощные вспышки с коротким импульсом.

"дикий" муравей, д90 + макрик 105/2,8 + Reynox 250 + вспышки R1C1:

Сообщение изменено: Jed (22 Август 2019 - 11:08)

[Megerko]

для полного кадра размер сенсора 36мм на 24мм, а муравей будет в длинну 3мм
объектив 1:1 отобразит на сенсоре муравья в 3мм, пускай это будет 8% кадра.
следовательно 2:1 покажет уже 6мм муравья, или 16% кадра и так далее

отсюда пропорции
- чем меньше размер сенсора, тем больше он заполнится муравьем.
- чем больше увеличение, тем больше заполнение кадра

Так что нужно определится с сюжетом, будем снимать толпу мурашек или портрет главаря,
и уже исходя их этого подбирать технику. А 100% вариант вам никто не подскажет.
Макро-фото - сугубо личная штука. Энтузиасты собирают совершенно невероятные конструкции
из 2-3 объективов, разбирают микроскопы и такое чудят, что потом никому не повторить.

Ну, к примеру, общий вид студийной системы на "Никон" с Mitakon 20mm f/2 4.5x Super Macro


вот ближе, предметный стол с поворотными микрорельсами


а вот еще ближе, сцена для актеров


Так что и вам придется доходить до всего самому, от большего - к меньшему.
Это, своего рода, философия, медитация, погружение в иной мир.

ЗЫ
А вот так снимают на дваждыкроп Олимпус с 60мм макро "в поле", рано утром, пока козявки спят


результат, сшитый из 60 кадров, без вспышки

[Jed]

Megerko (22 Август 2019 - 10:30):

для полного кадра размер сенсора 36мм на 24мм, а муравей будет в длинну 3мм
объектив 1:1 отобразит на сенсоре муравья в 3мм, пускай это будет 8% кадра.
следовательно 2:1 покажет уже 6мм муравья, или 16% кадра и так далее

отсюда пропорции
- чем меньше размер сенсора, тем больше он заполнится муравьем.
- чем больше увеличение, тем больше заполнение кадра

Так что нужно определится с сюжетом, будем снимать толпу мурашек или портрет главаря,
и уже исходя их этого подбирать технику. А 100% вариант вам никто не подскажет.
Макро-фото - сугубо личная штука. Энтузиасты собирают совершенно невероятные конструкции
из 2-3 объективов, разбирают микроскопы и такое чудят, что потом никому не повторить.

Ну, к примеру, общий вид студийной системы на "Никон" с Mitakon 20mm f/2 4.5x Super Macro

Для живых муравьев эти конструкции не пригодны. Для живых фотограф должен быть подвижен, нужно ловить момент. Даже штатив иногда мешает.

[WingfirE]

Jed, смотря как снимать. Есть макрорепортажка и макропостановка. Все что есть, 99 процентов, самый классных макрофотографий как раз макропостановка. Если бегать за насекомыми, снимать намного сложнее, и качество хуже, тут уж действительно кто что городит, вплоть до трехвспышечного монстра с хендмэйд подвесом, плюс хорошая физическая форма, ибо весит это все весьма прилично.
http://macroclub.ru/...php?f=11&t=1673

Сообщение изменено: WingfirE (22 Август 2019 - 11:44)

[Jed]

WingfirE (22 Август 2019 - 11:43):

Jed, смотря как снимать. Есть макрорепортажка и макропостановка. Все что есть, 99 процентов, самый классных макрофотографий как раз макропостановка. Если бегать за насекомыми, снимать намного сложнее, и качество хуже, тут уж действительно кто что городит, вплоть до трехвспышечного монстра с хендмэйд подвесом, плюс хорошая физическая форма, ибо весит это все весьма прилично.
http://macroclub.ru/...php?f=11&t=1673

Я этих мостров сам городил и нашел непрактичными.

Самый лучший вариант = самый легкий из возможных. Но вспышек должно быть больше одной. Оптимально - две SB-R200 + SB-800. Но у SB-R200 иногда мощности не хватает на короткий импульс.

[Megerko]

ну, исходя из того, что у парня муравьиная ферма - я предположил постановку.
но если вам удобнее скрючится над ними в три погибели, и удерживая все на весу
ловить фокус - я не возражаю! Получится один кадр из 100, и он будет хорош!

[Jed]

Megerko (22 Август 2019 - 12:28):

ну, исходя из того, что у парня муравьиная ферма - я предположил постановку.
но если вам удобнее скрючится над ними в три погибели, и удерживая все на весу
ловить фокус - я не возражаю! Получится один кадр из 100, и он будет хорош!

Дома все можно поставить на штатив и самому создать "интерьер". Но особых отличий от съемки на природе тут нет. Муравьи двигаются быстро и часто рывками - перебежал/замер. Т.е. нужны короткие выдержки.
Или Вы предлагаете их предварительно убить?

[лигерон]

Jed (22 Август 2019 - 12:37):

Дома все можно поставить на штатив и самому создать "интерьер". Но особых отличий от съемки на природе тут нет. Муравьи двигаются быстро и часто рывками - перебежал/замер. Т.е. нужны короткие выдержки.
Или Вы предлагаете их предварительно убить?

Приклеить к полу.

[Megerko]

не так уж и сложно, как мне кажется,
найти предмет интереса мурашей и подсунуть его как приманку,
пусть крутятся вокруг - только успевай затвором щелкать.

или стоит задача снять конкретно вон того муравья, Аркадия Савельича ?