[Mike_P]

bikephoto (21 Сентябрь 2016 - 07:36):

Завидно, да?
Ну вот я снимал пеном мини 2 на международных соревах. Три дня.
Заметь, целевой аудиторией являются не форумные теоретики, а реальные люди с деньгами. От снимков (и видео, но это не ко мне) зависят будущие соревнования.
Переверни календарь, в мире 2016 год заканчивается. А у тебя всё ещё 2006

Раньше их вообще без АФ снимали на плёнку ИСО 250.
Так что не круто.
А международные соревнования бывают разные, кое где бывает море света.

Я в темном ЗАГСе поснимал на Panas GM1, пришлось уменьшать до 1920х1080 и то шумы видны.

[Meridian]

olegpan (20 Сентябрь 2016 - 23:58):

Не туда. Я написал "профессиональные" о камерах.
Т.е. это иногда узкоспециальный, а иногда даже более универсальный инструмент, который позволяет максимально быстро и/или максимально эффективно достичь поставленной цели.

Извините, неправильно Вас понял. В этом смысле МФТ - не конкурент зеркалкам.

[Миколаич]

Meridian2014 (21 Сентябрь 2016 - 09:46):

Извините, неправильно Вас понял. В этом смысле МФТ - не конкурент зеркалкам.

А что такое МФТ?

[Meridian]

a2-bug (21 Сентябрь 2016 - 06:07):

Профессионал - человек, способный получить необходимый результат вне зависимости от условий.

Не соглашусь с Вами. В детстве я на тарной базе сколачивал ящики. Необходимый результат (ящик) достигался вне зависимости от условий. Только я поначалу тратил на это очень много времени. В день получалось 20-30 ящиков, профессионалом меня никто нее называл. Через несколько сезонов я научился забивать гвозди с одного удара, освоил технику, правильно обустроил рабочее место и "выбивал" в день до 100 ящиков. Такая производительность позволяла сделать сбивку тары основным источником дохода (140-160 руб.). Все - я в профессии

a2-bug (21 Сентябрь 2016 - 06:07):

По Вашему определению профессионала происходит обесценивание навыков человека, потратившего на своё развитие громадное количество ресурсов (временных, финансовых и т.д.) и приравнивается к тому кто вот уже снял за деньги пару фотосессий, на которых неузнаваемые лица. Но деньги получены и можно себя назвать профессиональным.

Плевать на количество ресурсов, потраченных на получение навыков. Или Вы научитесь тратить на процесс столько времени, сколько нужно для прокорма себя и семьи, или нет.

a2-bug (21 Сентябрь 2016 - 06:07):

Вчера получил права, купил автомобиль и нарисовал на нем шашечки и отвез пару клиентов седых (они поседели в процессе получения моих услуг) - всё я профессионал.

Нет, конечно. Скорее всего, на меня выпрут с работы в этом случае или я попаду в аварию. Не будет основного источника дохода в качестве таксиста. Значит, я - не таксист Кстати, навыки вождения прекрасно иллюстрируют мою сентенцию "плевать на количество ресурсов...". Ребенку до 10 лет достаточно 5 часов для получения необходимых навыков вождения, взрослому после 25 лет - 50 часов. Затраты разные, результат на выходе одинаков.

a2-bug (21 Сентябрь 2016 - 06:07):

И можно продолжать такие полушуточные истории до бесконечности и каждая из них будет вызывать улыбку или приступ смеха, но только владелец камеры (уже без разницы какой, хоть камеры в смартфоне) и получаюший какой то доход смело может носить звание ПРОФЕССИОНАЛ.

Не какой-то доход, а основной. Если Вы фотографируете на смартфон и с этого живете, значит Вы профессионал. Все остальное - это градации профессионализма, которых может быть очень много.

[Meridian]

Миколаич (21 Сентябрь 2016 - 09:55):

А что такое МФТ?

МФТ - русская калька с MFT (система Micro Four Thirds). Олики, Панасы и прочая шушера Флагмана этой системы, если верить топику, мы вроде бы обсуждаем

[Meridian]

Mike_P (21 Сентябрь 2016 - 08:12):

Я в темном ЗАГСе поснимал на Panas GM1, пришлось уменьшать до 1920х1080 и то шумы видны.

Конечно, эта камера не для темного ЗАГСа. Зато его всегда можно носить с собой. А шумы GM1 я прибиваю DxO.

[a2-bug]

Meridian2014 (21 Сентябрь 2016 - 10:21):

Не соглашусь с Вами. В детстве я на тарной базе сколачивал ящики. Необходимый результат (ящик) достигался вне зависимости от условий. Только я поначалу тратил на это очень много времени. В день получалось 20-30 ящиков, профессионалом меня никто нее называл. Через несколько сезонов я научился забивать гвозди с одного удара, освоил технику, правильно обустроил рабочее место и "выбивал" в день до 100 ящиков. Такая производительность позволяла сделать сбивку тары основным источником дохода (140-160 руб.). Все - я в профессии

Плевать на количество ресурсов, потраченных на получение навыков. Или Вы научитесь тратить на процесс столько времени, сколько нужно для прокорма себя и семьи, или нет.

Нет, конечно. Скорее всего, на меня выпрут с работы в этом случае или я попаду в аварию. Не будет основного источника дохода в качестве таксиста. Значит, я - не таксист Кстати, навыки вождения прекрасно иллюстрируют мою сентенцию "плевать на количество ресурсов...". Ребенку до 10 лет достаточно 5 часов для получения необходимых навыков вождения, взрослому после 25 лет - 50 часов. Затраты разные, результат на выходе одинаков.

Не какой-то доход, а основной. Если Вы фотографируете на смартфон и с этого живете, значит Вы профессионал. Все остальное - это градации профессионализма, которых может быть очень много.

Необходимый результат в вашем случае с ящиками - это не сбить ящик, а сбить его в соответсвии с требованиями, в том числе и по времени.
Для фотографа это требования по цвету, композиции, резкости и т.д.

Почему не таксист то? Ваш критерий зарабатывать деньги - соблюден. А автомобиль собственность и вы ИП никто не выгонит.

Определяющий фактор профессионализма это результат.

Вот глядя на фотографии Юлии - кто она профессионал или нет?

[olegpan]

bikephoto (21 Сентябрь 2016 - 07:36):

Тогда зачем балласт и лишние расходы?

Где логика?

Как это зачем? Приобретается оптика, приобретается ОПЫТ на конкретной технике.
Какой смысл стартовать с БЗК, а потом переучиваться?

bikephoto (21 Сентябрь 2016 - 07:36):

Поливать надо было, окучивать

Реально, что-то ближе к D500.

Это шутка?
У д500 резко выпячена и доведена почти до идеала (по крайней мере, так заявляет производитель) возможность к жесткому репортажу/спорту/анималистике. При этом все остальное у него тоже вполне заряжено. Ну, может только кроме хайИСО.

В сравнении с ним любой Олик выглядит всего лишь универсалом - который в принципе что-то может. Но вот особенности АФ и размер матрицы (а тут и ГРИП и ИСО) - не дадут ему работать во многих жанрах по полной.
Так что сравнение некорректно.
Имхо, все же Олик ближе к 7200. И думаю, что 7200 можно снять больше - хотя бы в теории. Больший выбор оптики и фазовый АФ - дают преимущества.

bikephoto (21 Сентябрь 2016 - 07:36):

Я чисто напомнить

75мм на микре таки подразумевают это вот "хрен знает куда отходить"

Места нет - снимай на ширик

Ширика нет - страдай

Я как-то зимой на балконе с 200мм и ничо.

А "отделит модель от фона" можно и иными способами. Только это в фотокружок ходить надо было. А не читать русскоязычные фотофорумы

Да-да, расскажите мне пару баек о фотокружках

Мне хватит видео Вавриченко, где он с 75/1,8 отходит на 10-12 метров и постоянно бегает к модели, чтобы что-то объяснить Просто МЕГАудобно....вот только модели нихрена не слышно и надо бегать постоянно

Ну да, 200 на балконе. Ростовую, конечно? И живете в Воронцовском дворце?

В общем, лапши - не надо. Я даже 100мм на ФФ сменил на 85мм - потому как намного удобнее общаться с моделью - позы, ракурсы, отступи вправо-влево-назад...

bikephoto (21 Сентябрь 2016 - 07:36):

Это уже происходит. Для фотошопа давно уже есть бокешный плагин. Может даже несколько.

Из последнего - новый айфон

В системе ценностей потребителей гаджетов

Да есть, но ни один вменяемый фотограф с ними связываться не будет. Зачем?
Если вложил МОРЕ ТРУДА и ВРЕМЕНИ в свое совершенствование, то найти 2000-3000 баксов на комплект ФФ+пара стекол - вообще ни разу не проблема.

И на БЗК тут имеет смысл смотреть, если условия узкоспециальные - как у Пучковского, либо есть некая "заинтересованность", как у некоторых других. Впрочем, Пучковский тоже не за спасибо старается.

[Meridian]

a2-bug (21 Сентябрь 2016 - 10:49):

Необходимый результат в вашем случае с ящиками - это не сбить ящик, а сбить его в соответсвии с требованиями, в том числе и по времени.
Для фотографа это требования по цвету, композиции, резкости и т.д.

Гм. Первый раз слышу о таких требованиях для фотографа. По Вашему, люди, которые заказали фотосъемку за деньги, рассуждают в категориях цвета, композиции, резкости? Редакция, пославшая фотокорреспондента на задание? Не смешите мои подковы

Все приведенные Вами критерии вторичны. Они позволяют ввести отношение порядка в среде профессионалов и/или любителей. Человек А фотографирует лучше человека B, потому что.... Но это уже градации.

a2-bug (21 Сентябрь 2016 - 10:49):

Почему не таксист то? Ваш критерий зарабатывать деньги - соблюден. А автомобиль собственность и вы ИП никто не выгонит.

Нет, критерий не соблюден. Вы говорили о паре поседевших клиентов. Двух поездок недостаточно, нужно на регулярной основе зарабатывать деньги. Это должно быть основным источником дохода, который кормит тебя и твою семью.

a2-bug (21 Сентябрь 2016 - 10:49):

Определяющий фактор профессионализма это результат.

Нет. Я могу сварить борщ на семью из трех человек и он будет вкуснее столовского борща. Однако столовский повар - профессионал, потому что это его основной источник дохода. Я - любитель, хотя мой борщ вкуснее.

a2-bug (21 Сентябрь 2016 - 10:49):

Вот глядя на фотографии Юлии - кто она профессионал или нет?

Структура доходов Юлии мне неизвестна, поэтому ответить на этот вопрос я не могу. Если Юлия не имеет существенных источников дохода от фотографии, то она не профессионал.

Но это нисколько не умаляет ей достоинств. Очень многим (возможно, всем) нравятся ее фотографии, лично мне (и многим другим) до такого уровня расти и расти.
Она - фотографический гений и это никак не связано с моим определением профессионала

[Mike_P]

Meridian2014 (21 Сентябрь 2016 - 10:34):

Конечно, эта камера не для темного ЗАГСа. Зато его всегда можно носить с собой. А шумы GM1 я прибиваю DxO.

Для темного ЗАГСа нужна ФФ камера.
Шумы прибиваются вместе с деталями.
Поэтому репортажные возможности микры без вспышки все же хуже.

[I Robot]

olegpan:

В отличие от ГРИП.

Только вот ГРИП нужна большая, а маленькая - мало кому нужна

[olegpan]

I Robot (21 Сентябрь 2016 - 12:13):

Только вот ГРИП нужна большая, а маленькая - мало кому нужна

Да ладно
Вы с этим "открытием" уже многократно выступали
Можете "мало кому" оценить в абсолютных или относительных величинах, раз уж это заявляете?

[Андрей Бережной]

I Robot (21 Сентябрь 2016 - 12:13):

Только вот ГРИП нужна большая, а маленькая - мало кому нужна

...
Мамы разные нужны.
Мамы всякие важны.

Дело было вечером,
Спорить было нечего.

С.М. Михалков

[Vanech]

Камера достойная, судя по всему. Но если пять лет назад микра была бюджетной системой, промежутком, между мыльницами с ультразумом и кропнутыми зеркалками, то сейчас ценник существенно подрос: меня интересует функции съемки видео в микре, смотрел сегодня панас G7 https://market.yande...edir=1&srnum=13, нормальная камера(топорная немного), стоит 60 тр. в китовом комплекте(темный 14-42)+ в подарок дают 25/1,7. Вроде и нормально, по функционалу и картинке, но не стоит это столько.

[Лунный Ёжик]

Anatoliy82 (21 Сентябрь 2016 - 05:47):

Увидел недавно снимки с ширика 7-14 вроде, ужаснейшие искажения, снимать что то стоящее, таким просто нельзя

я не знаю, что и где вы увидели, но вы бред несете...

[Лунный Ёжик]

Vanech (21 Сентябрь 2016 - 20:47):

Камера достойная, судя по всему. Но если пять лет назад микра была бюджетной системой, промежутком, между мыльницами с ультразумом и кропнутыми зеркалками, то сейчас ценник существенно подрос: меня интересует функции съемки видео в микре, смотрел сегодня панас G7 https://market.yande...edir=1&srnum=13, нормальная камера(топорная немного), стоит 60 тр. в китовом комплекте(темный 14-42)+ в подарок дают 25/1,7. Вроде и нормально, по функционалу и картинке, но не стоит это столько.

Я думаю, что вы неправильно формулируете. Точнее было бы сказать, что для вас это или дорого или не особо нужно... Потому как никаких талмудов, где написано что сколько стоит, а что не стоит, нету... Стоит столько, почем продается. Раз продается - значит стоит, если бы не продавалось - снизили бы цену. Никто замораживать на складе товар не собирается, не для того производили.

Сообщение изменено: Лунный Ёжик (21 Сентябрь 2016 - 20:59)

[Steeldeluxe]

Vanech (21 Сентябрь 2016 - 20:47):

Камера достойная, судя по всему. Но если пять лет назад микра была бюджетной системой, промежутком, между мыльницами с ультразумом и кропнутыми зеркалками, то сейчас ценник существенно подрос: меня интересует функции съемки видео в микре, смотрел сегодня панас G7 https://market.yande...edir=1&srnum=13, нормальная камера(топорная немного), стоит 60 тр. в китовом комплекте(темный 14-42)+ в подарок дают 25/1,7. Вроде и нормально, по функционалу и картинке, но не стоит это столько.

Микра давно выросла из "коротких штанишек", и если и уступает кропу, то только топовому (вроде D500).

И те, кто вкурил прелести формата Микро 4/3, прекрасно осознают, что дело не только в функциональных свойствах. Важнейшей составляющей является тот самый пресловутый "юзер экспириенс", которому так много придаётся внимания на презентациях Apple.

[Vanech]

Лунный Ёжик (21 Сентябрь 2016 - 20:58):

Я думаю, что вы неправильно формулируете. Точнее было бы сказать, что для вас это или дорого или не особо нужно... Потому как никаких талмудов, где написано что сколько стоит, а что не стоит, нету... Стоит столько, почем продается. Раз продается - значит стоит, если бы не продавалось - снизили бы цену. Никто замораживать на складе товар не собирается, не для того производили.

Вы абсолютно правы, цена вполне адекватна стоимости доллара, но доходы, увы, пока до этого уровня еще не подтянулись. Для меня, видимо, еще не назрела острая необходимость в покупке.

[Лунный Ёжик]

Vanech (21 Сентябрь 2016 - 21:12):

Вы абсолютно правы, цена вполне адекватна стоимости доллара, но доходы, увы, пока до этого уровня еще не подтянулись. Для меня, видимо, еще не назрела острая необходимость в покупке.

думаю, второе. Когда появляется острая необходимость в чем-то, всегда внезапно находятся деньги, падают с той стороны, в которую даже не смотрел, откуда не ожидал! У меня в жизни так происходит. Думаю, что не только у меня.

Сообщение изменено: Лунный Ёжик (21 Сентябрь 2016 - 22:55)

[alexvb]

Anatoliy82 (21 Сентябрь 2016 - 05:47):

Увидел недавно снимки с ширика 7-14 вроде, ужаснейшие искажения, снимать что то стоящее, таким просто нельзя

Они больше, чем у никоновского 14-24mm примерно на 1.5%, но в обоих легко корректируются.