[sg729]

Meridian2014 (14 Ноябрь 2016 - 13:46):

Итак, я оказался совершенно не готов к 600мм

Другими словами при съемке с рук на фокусных длиннее 300 мм VR Sigma Contemporary не спасает?
Интересно, а где-нибудь публиковались сравнения эффективности VR объективов из диапазона 150-600?

[Mike_56]

Meridian2014 (14 Ноябрь 2016 - 13:46):

Решил для себя проблему выбора между Tamron 150-600 G2 и Nikon 200-500 - купил простую Сигму 150-600 С Вроде все шло хорошо и я морально склонялся к G2 и был готов материально. Но в самый последний момент на Авито увидел Сигму С по очень демократичной цене и взял ее.

Я пока не готов обсуждать достоинства и недостатки своего нового приобретения, но хотел бы высказаться по одному моменту. Исходные вводные - я любитель, деньги фотографией не зарабатываю, снимать зверей и птичек из скрадка не собираюсь, карданной головки у меня нет и планировал снимать с рук. С этой целью особое значение я уделял весу объектива. Некой предельной величиной установил вес для себя в 2 кг.

Итак, новоприобретение по весу оказалось вполне приемлемым. Более того, оно оказалось приемлемым и по размерам - влезает вместе с камерой в обычную кобуру Think Tank Digital Holster 20 V2.0.

Но для меня полной неожиданностью стала стрельба на фокусном 600мм - изображение в видоискателе гуляет, несмотря на любые типы стабилизаторов (в этой Сигме их три). У меня нет никаких проблем с работой на 200мм, работа с телеконвертером 2Х на 70-200/2,8 также позволяла получать приемлемые результаты.

То есть я теперь понимаю, почему старшие товарищи, занимающиеся телестрельбой серьезно, практически не рассматривают стрельбу с рук. А штатив и карданная головка - это не то, что я хотел. В результате вместо ожидаемого процесса "увидел/прицелился/снял/получил удовольствие" имею "увидел/судорожные попытки прицелиться/непонятно чего-то там снял/где оно, мое удовольствие?". Безусловно, опыта недостаточно и со временем ситуация улучшится, но дрожание на 600мм не уйдет никуда. Да, я забыл упомянуть, что изображение на 600мм дрожит даже на штативе

Итак, я оказался совершенно не готов к 600мм Думаю, что я не один такой, поэтому хотел бы предупредить присматривающихся к супертеле. Там не все просто. В свете сложившейся ситуации я очень рад, что приобрел б/у объектив за небольшую сумму. Если не смогу приноровиться, то продать будет легче

Штатив нужно не хлипкий и со специальной головкой под лапку линзы.

И совет: во время сьемки положите левую руку на линзу -меньше будет вибрациий.

Сообщение изменено: Mike_56 (14 Ноябрь 2016 - 14:35)

[Meridian]

sg729 (14 Ноябрь 2016 - 14:08):

Другими словами при съемке с рук на фокусных длиннее 300 мм VR Sigma Contemporary не спасает?
Интересно, а где-нибудь публиковались сравнения эффективности VR объективов из диапазона 150-600?

VR здесь не причем. B Сигма тоже. У меня изображение дрожит на штативе Benro a2690t (max 12кг) + головка BH1 (max 6 кг).

Рискну предположить, что на простом штативе любые 600мм будут дрожать, любой фирмы, любых типоразмеров. Возможно, дорогой тяжелый штатив, дорогая карданная головка, дешевый мешок с песком решат проблему, но стоимость такого оборудования превысит стоимость моего объектива, а его вес окажется значительным.

Это совершенно не то, что нужно любителю, то есть мне

[Meridian]

Mike_56 (14 Ноябрь 2016 - 14:15):

Штатив нужно не хлипкий и со специальной головкой под лапку линзы.

И совет: во время сьемки положите левую руку на линзу -меньше будет вибрациий.

Спасибо за совет. Только у меня левая рука под линзой, ибо я её поддерживаю Съемка со штатива мне неинтересна. Я понимаю, что это непрофессионально, но я любитель

[Balhash]

Meridian2014 (14 Ноябрь 2016 - 13:46):

Итак, я оказался совершенно не готов к 600мм Думаю, что я не один такой, поэтому хотел бы предупредить присматривающихся к супертеле. Там не все просто.

Неужели? ))

[sg729]

Meridian2014 (14 Ноябрь 2016 - 14:50):

VR здесь не причем. B Сигма тоже. У меня изображение дрожит на штативе Benro a2690t (max 12кг) + головка BH1 (max 6 кг).

Я все-таки не понимаю, почему у Вас дрожит изображение: не хватает "мощности" VR или что-то другое? Понять бы физику явления. А почему VR 70-300 на 300 мм отлично справляется с дрожанием рук?

[Meridian]

sg729 (14 Ноябрь 2016 - 18:34):

Я все-таки не понимаю, почему у Вас дрожит изображение: не хватает "мощности" VR или что-то другое? Понять бы физику явления. А почему VR 70-300 на 300 мм отлично справляется с дрожанием рук?

300мм - это ерунда. У меня не было проблем и на 400мм. Я веду разговор о 600мм.

Расстояние от передней линзы до камеры большое, конструктив пластиковый и начинают сказываться малейшие вибрации. VR отключен. Естественно, дрожание не постоянное, система находит свое стабильное положение. Но стоит кому-то рядом чихнуть, все начинается заново


UPD
Но меня штавив мало интересует, хочется съемки с рук. Интересующая меня динамика требует выдержки короче 1/500, посему VR вряд ли поможет. Я вообще смотрю на него как на приятное дополнение.

Сообщение изменено: Meridian2014 (14 Ноябрь 2016 - 20:28)

[вантох]

http://www.prograf.r.../berlebach.html

[Zed]

Meridian2014. Информация о специфике 600 мм заинтриговала. Не поленился, нацепил на 80-400 ТС14 (точнее, наоборот ). Итого 550 мм. Никаких проблем при съемке/визировании с рук, правда в квартире, не увидел ни в замораживании картинки в ВИ, ни в снимках. Не исключены проблемы со стабилизатором у Вашего экземпляра.

UPD. Никогда не боялся включенного стабилизатора на коротких выдержках. Может, потому, что никогда не видел разницы (на своих камерах и своих объективах). А может, все еще впереди . Да, на штативе тоже не боялся по той же причине.

UPD-2. По поводу VR в качестве приятного дополнения. Стабилизация картинки в ВИ позволяет стабилизировать картинку и на датчиках АФ и, тем самым, способствует более точному определению разности фаз и точности АФ в целом. А это не только приятно, но и полезно.

Сообщение изменено: Zed (14 Ноябрь 2016 - 21:18)

[Meridian]

Zed (14 Ноябрь 2016 - 20:41):

Meridian2014. Информация о специфике 600 мм заинтриговала. Не поленился, нацепил на 80-400 ТС14 (точнее, наоборот ). Итого 550 мм. Никаких проблем при съемке/визировании с рук, правда в квартире, не увидел ни в замораживании картинки в ВИ, ни в снимках. Не исключены проблемы со стабилизатором у Вашего экземпляра.

Спасибо за отклик. Перепроверил в домашних условиях. Сравнивал поведение связки 80-200/2.8 VRII+TC 2.0 III vs Sigma C. В обоих случаях я чувствую и вижу работу стабилизатора, а также его отсутствие. В обоих случаях картинка со стабилизатором отличается в лучшую сторону. Но на Сигме при любых раскладах вибрации заметнее. Правда, поймал себя на том, что Сигму держу дальше от камеры. Хват получается другой (сама Сигма на 600мм длиннее на 8см рассматриваемой связки), возможно, проблема в этом. Чтож, поснимаю, потренируюсь, создам профильную тему и там отпишусь о впечатлениях. При текущих навыках наснимал белок в парке (и очень доволен результатами), а вот птички резво улетали из кадра Автофокус там не самый быстрый

Zed (14 Ноябрь 2016 - 20:41):

UPD. Никогда не боялся включенного стабилизатора на коротких выдержках. Может, потому, что никогда не видел разницы (на своих камерах и своих объективах). А может, все еще впереди . Да, на штативе тоже не боялся по той же причине.

UPD-2. По поводу VR в качестве приятного дополнения. Стабилизация картинки в ВИ позволяет стабилизировать картинку и на датчиках АФ и, тем самым, способствует более точному определению разности фаз и точности АФ в целом. А это не только приятно, но и полезно.

Начитался Тома Хогана и старался всегда следовать его рекомендациям. Видимо, пора отступить от классических канонов и посмотреть, что из этого получится

[Zed]

Meridian2014 (14 Ноябрь 2016 - 21:44):

Начитался Тома Хогана и старался всегда следовать его рекомендациям. Видимо, пора отступить от классических канонов и посмотреть, что из этого получится

Само чтение, и не только Хогана, очень полезно . С остальным чуть сложнее. Никон считывает с датчиков положения данные с частотой 1/1000. Поэтому и рекомендует использовать VR c выдержками не короче 1/500. При очень коротких выдержках он просто, я так полагаю, не успевает ни считать данные, ни отработать их. Но ведь при визировании при этом стаб работает отлично, выполняя свою функцию. И, главное, я терпеть не могу штампы как таковые. Так меня воспитывали. Поэтому обычно проверяю их и в теории, и на практике (где легче ). Не исключаю, что с другими камерами, другими объективами, при определенных условиях я бы разницу увидел при отступлении от этих правил. Но не вижу, а значит не считаю нужным делать так, как все. Как увижу, тут же изменю свою позицию.

А приспособиться снимать на такие длинные мм, конечно, придется. Точно, как в случае с мелкопиксельными камерами.

Сообщение изменено: Zed (14 Ноябрь 2016 - 22:02)

[Meridian]

вантох (14 Ноябрь 2016 - 20:26):

http://www.prograf.r.../berlebach.html

Спасибо за совет. Но у меня три штатива и монопод, для любителя достаточно Если развивать устойчивость конструкции, то карданная головка, хорошая лапка и мешок с песком дадут больший эффект. Но это не то, чего я хотел - хочется мобильности и бюджетности.

[Mike_56]

Meridian2014 (14 Ноябрь 2016 - 21:58):

Спасибо за совет. Но у меня три штатива и монопод, для любителя достаточно Если развивать устойчивость конструкции, то карданная головка, хорошая лапка и мешок с песком дадут больший эффект. Но это не то, чего я хотел - хочется мобильности и бюджетности.

Кстати :
-я советовал не только положить левую руку -но и еще так прилично нею оперется на линзу-просто попробуйте(у меня была 150-600 Сигма не нового поколения )

Сообщение изменено: Mike_56 (15 Ноябрь 2016 - 03:48)

[Elisha ben Baz]

Спокойнл и хорошо снимают люди с рук на 500 и 600 мм. Сам видел, сам снимал.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (15 Ноябрь 2016 - 07:56)

[Mike_56]

Meridian2014 (14 Ноябрь 2016 - 13:46):

Но для меня полной неожиданностью стала стрельба на фокусном 600мм - изображение в видоискателе гуляет, несмотря на любые типы стабилизаторов (в этой Сигме их три). У меня нет никаких проблем с работой на 200мм, работа с телеконвертером 2Х на 70-200/2,8 также позволяла получать приемлемые результаты.

Перечитал еще раз ваше сообщение и согласен с предыдущим замечание -у вас проблема с "OS "или оптическая стабилизация у Сигмы-даже возможно из-за этого она была и продана по "демократичной цене"-перепроверьте происходит ли это на других фокусных -возможно нужно в сервис-и не знаю как у вас в сервисе с белыми и серыми линзами-у нас например Тамрон серые линзы в ремонт не берет.

[Meridian]

Mike_56 (16 Ноябрь 2016 - 02:18):

Перечитал еще раз ваше сообщение и согласен с предыдущим замечание -у вас проблема с "OS "или оптическая стабилизация у Сигмы-даже возможно из-за этого она была и продана по "демократичной цене"-перепроверьте происходит ли это на других фокусных -возможно нужно в сервис-и не знаю как у вас в сервисе с белыми и серыми линзами-у нас например Тамрон серые линзы в ремонт не берет.

Спасибо за мнение. Я тоже об этом думаю. Скорее всего, так и поступлю после НГ. А пока погоняю, чтобы лучше понять поведение. Мой опыт общения с СЦ ОнтайнТрейда следующий - чем конкретнее обрисуешь проблему, тем больше шансов на успех.

[Mike_56]

Еще одно ревью и более полное по Tamron SP 150-600мм F/5-6.3 Di VC USD G2 - http://www.the-digit...SD-G2-Lens.aspx

[Zed]

DxO в относительно свежем обзоре тоже, как мы у версии для Никон, ничего примечательного не обнаружил в новой версии (модель для Canon).

Сообщение изменено: Zed (14 Декабрь 2016 - 10:41)

[Elisha ben Baz]

Из двух этих я бы выбрал наверное Сигма Спорт

[bigfilin]

Новых владельцев второй версии Тамрона не появилось ?