[Yurydan]

вантох:

У Вас есть фотоаппарат?

-это тоже к объёму имеет отношение?

[Deman32]

Александр__ (22 Октябрь 2016 - 19:08):

"Вдруг сломается" - не жалоба, а опасение.
А засветки, затворы и зависания - свершившийся факт.
Вот еще в этой ветке косяков на новой камере подкинули.
Не удивительно, что многие свалили на кэнон.
Там хоть и нет некоторых плюшек, но работает как-то надежнее.

Так это ж всё объясняет!
Сразу б говорили в чём суть претензий. Хотел я намекнуть, но затевать извечный спор не стал...
С минуты на минуту ожидаем и ценителей цвета.

Сообщение изменено: Deman32 (22 Октябрь 2016 - 19:44)

[вантох]

Yurydan:

-это тоже к объёму имеет отношение?

Отвечать вопросом на вопрос неприлично.

[Yurydan]

Хорошо. Неприлично, так неприлично. Есть фотоаппараты. А на аватарке самый первый, купил в 1974 году. А на работе профессиональная телекамера. Мой инструмент.
Теперь повторю вопрос. Какое это имеет отношению к объёму? Или, точнее, к способам создания иллюзии третьего измерения?

[вантох]

Yurydan:

Какое это имеет отношению к объёму? Или, точнее, к способам создания иллюзии третьего измерения?

Вроде как именно при видеосъемке как раз создание объема малой ГРИП почти не используется, естественно что этот метод вызвал у Вас вопросы. На фотоснимках с крупной матрицы - вполне обычное дело. Если бы у Вас был такой фотоаппарат - с методом этим непременно столкнулись и вопроса о связи короткой выдержки с открытой диафрагмой у Вас не возникло.

Так как я для Вас не авторитет в данном вопросе, приведу несколько ссылок о связи ГРИП и восприятия объема именно на фотоснимках.
"ГРИП
Размытость фона или части изображения – это тоже инструмент, который влияет на объем кадра, и управляет этим диафрагма: чем меньше ее значение, тем более размытой будет та часть снимка, которая находится ближе и/или дальше точки фокусировки (точки резкости)."
http://fototips.ru/t...cionnye-priemy/
https://www.flickr.c...07/10229844606/
https://img-fotki.ya...f_7df235da_orig
"Как передать объем в фотографии.
Планы могут отличаться яркостью или резкостью. Так, нашему мозгу привычно, что передний план более резкий, а задний как бы в дымке. Это называется воздушной перспективой."
Какие мы получили инструменты для создания иллюзии объема в пейзажном фото:
2. Воздушная перспектива (удалённые объекты теряют чёткость)"
http://evtifeev.com/...peyzazhnom-foto

[Yurydan]

вантох:

при видеосъемке как раз создание объема малой ГРИП почти не используется

-используется. Это сложнее сделать, но используется.

вантох:

естественно что этот метод вызвал у Вас вопросы

-Я же написал, что у меня есть фотоаппараты, не поверите: FX.
По материалу по ссылкам. Я давно это изучил, зачем мне Вы это даёте? Как Вы думаете, я могу работать в гостелекомпании, не обучившись профессии? Когда я это изучал, не было ни фликров, ни типсов.

Вернусь к Вашей замудрённой фразе:

вантох:

Чем короче-тем резче и/или объемней.

Потом Ваше же пояснение, не мне, правда:

вантох:

Вы же надеюсь знаете чем снимок на Открытой отличается? Он требует коротких выдержек.

-необязательно. Можно оставить и длинную .
Сразу нельзя свою мысль точно оформлять? Да, диафрагма влияет на величину ГРИП. Выдержка может влиять на ГРИП только косвенно и поэтому о ней никогда не говорится. Заставить открыть диафрагму может и малая освещённость объекта. Выдержка при этом может быть весьма длинной, но ГРИП при этом так и будет маленькой.

вантох:

Экспопара называется

-потому что уже давно не экспопара, а экспотройка. Вот третий фактор и позволяет не трогать выдержку, а ГРИП при этом можно изменять. S -так режим называется.

Сообщение изменено: Yurydan (22 Октябрь 2016 - 22:55)

[вантох]

Yurydan:

-необязательно. Можно оставить и длинную .

Изначально речь в теме шла о необходимости Пользователям выдержек порядка 1/4000. Коротких то есть. Что подразумевает Очень хорошую освещенность. При которой малую ГРИП-объем получить можно естественно на возможно более открытой.
На зажатой - да, 1/4000 не нужна. Но и с объемом будут проблемы.
Для реальных пользователей фотоаппаратов это очевидно.

Yurydan:

-потому что уже давно не экспопара, а экспотройка. Вот третий фактор и позволяет не трогать выдержку

В солнечный день, если нужна Открытая диафрагма - выдержка в районе 1 к тысячам, диапазон возможных ИСО сужается до 100 и менее. Обсуждать его сдвиг(куда?) в таких условиях смысла не имеет.
Фильтрами тему лучше не затенять.

Yurydan:

Я давно это изучил, зачем мне Вы это даёте?

У Вас возник вопрос о связи экспопары с объемом:

Yurydan:

Какое отношение экспопара имеет к объёму?

Диафрагма прямо входит в экспопару.
Пришлось пояснить мнением специалистов. Они более доходчиво объяснили?

Сообщение изменено: вантох (22 Октябрь 2016 - 23:26)

[Yurydan]

вантох:

Пришлось пояснить мнением специалистов. Они более доходчиво объяснили?

-я же написал:

Yurydan:

Я давно это изучил

в 1974. Будучи школьником. А сейчас это моя профессия. И не по типсам учился, повторюсь.

[Ратников Серёжа]

Экспопара - это термин, относящийся к экспозиции. И в него жестко входит пара параметров )) Нельзя один выкинуть и говорить о диафрагме, называя её экспопарой. А выдержка на ГРИП не влияет. Как и экспопара... Так как экспопара, из определения, влияет лишь на экспозицию.

Так всё же вернее, по-моему.

[Олег Лашков]

Для реального профи нужна камера D5+Объектив Nikon AF-S Nikkor 70-200mm f/2.8E FL ED VR,
потому как у профи должно быть всё самое продвинутое и новое, а любителям можно иметь то,
что соответствует их карману и увлечениям, лично у меня есть D3200, D90, D750, D800 и парк оптики к ним,
и всё что имею мне подходит и нравится, и постоянно используется в различных ситуациях,
кирпичи D,3,4,5 и линзы 300-800 никогда не интересовали (хотя может только ради любопытства), потому что я не профи.
А рассуждать, что это плохо в этом девайсе, а то в другом зачем???

Разве что только:

Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм.

Александр Пушкин
Евгений Онегин (1832)

[Анатолий 14]

mlmpro (23 Октябрь 2016 - 01:27):

лично у меня есть D3200, D90, D750, D800 и парк оптики к ним,

А для чего не профи такое количество камер и парк оптики? И что есть разные ситуации, в которых справится д90 и не справится к примеру д750? Или если не брать сравнение кропа то 750 и 800?

[вантох]

Ратников Серёжа:

Так как экспопара, из определения, влияет лишь на экспозицию.

Неа. Одну и ту же экспозицию дает масса разных экспопар - комбинаций выдержек и диафрагм, сильно влияющих практически на все параметры картинки - от ГРИП с резкостью до Боке и даже в некотором роде композиции. Выбор за фотографом.

[вантох]

Анатолий 14:

А для чего не профи такое количество камер и парк оптики?

Ну может несколько камер исторически сложиться. Потребности - они меняются.До опыта определить трудно. Становится лень таскать что-то большое или наоборот. Уходишь в теле или остаешься тс.нормальным .
На кропе к примеру в макро легче. Больше пикселей- легче кропить. Чтобы кропить-надо оптику резче, так и идет.

Сообщение изменено: вантох (23 Октябрь 2016 - 11:47)

[Ратников Серёжа]

вантох (23 Октябрь 2016 - 11:36):

Неа. Одну и ту же экспозицию дает масса разных экспопар - комбинаций выдержек и диафрагм, сильно влияющих практически на все параметры картинки - от ГРИП с резкостью до Боке и даже в некотором роде композиции. Выбор за фотографом.

Тут важный момент, что экспопара - влияет на экспозицию, но на ГРИП - влияет диафрагма. А на отсутствие смаза - влияет выдержка ) Это прямые причины и следствия. То, что экспопара влияет на композицию (и прочие выводы) - это слишком завуалированно. Так всё же обычно не говорят )

Мы конкретную экспопару из массы вариантов как раз и выбираем, отталкиваясь от того, какая нам нужна диафрагма или выдержка.

[Александр__]

Если обсуждать 1/4000, то при 100ИСО и F2 луну вряд ли получится снять. Пересвет выйдет скорее всего.

[Serhey]

Господа, купил д700 что бы понять что такое полный кадр и стоит ли... Смотрю на д4 сейчас либо на д750.В перерывах свадьб снимаю жанр на улицах. Конечно ключевое внимание сейчас на объективах.За 750 поворотный экран который в жанре очень пригодится.. И относительно не большой размер..

За д4 эргономика. Пользуясь д700 с бат блоком значительно удобнее держать 70-200 2.8