[olegpan]

a2-bug (21 Октябрь 2016 - 15:40):

Хорошо 5-6 фотографов приличных на миллион населения.

Исходя из этой статистики в РФ примерно 700 приличных фотографов, хорошо пусть не 700, а 100....в США пусть еще 200, в Германии пусть еще 100, и т.д.
Я думаю что тысяч 5 фотографов приличных есть на планете. Их конечно больше на самом деле.
Так сколько фотографов работают с ВОГ?

Их прилично больше, чем нужно журналу.

Есть еще любители, фотографирующие людей на приличном уровне.
Тут уже будет не 5000, а несколько другая цифра.
Поэтому можно с уверенностью сказать что для ВОГ найдется фотограф всегда и еще процентов 80 и больше останутся без работы от ВОГ.

Я ж специально подчеркнул - не в фэшн они работают Нет никого из миллионного города, у кого бы фото можно было взять - и представить на страницах ВОГа.
Портретисты, портретисты сказочного направления - но фешн это чуть другое.

Дальше получается снежный ком... Цепная реакция...не снимаешь на топовом уровне - не получишь бюджет на съемку, не будет и Шейк у тебя на съемке - вот просто НИКОГДА.

А не будет всего этого - а чем собственно подтверждается "уровень"? Тем, что фотограф заявляет "дали бы мне деньги+Шейк - я бы тоже смог". Но это не уровень - это просто слова.

[olegpan]

vpf (21 Октябрь 2016 - 16:00):

Именно об этом и я сказал.
Что владельцы бюджетных камер доводят обработкой, а владельцы дорогой техники формируют результат на этапе подготовки и съёмки.

Да бросьте
От того, что я куплю Д800 (предположим) - у меня сразу появятся многотысячные бюджеты и Свейнпул в купальнике на съемке?
Да блин, я уже трусы натягиваю и бегу покупать д800....да хоть топовый кирпич - нет проблем с 4000-5000 баксов.

Почему Д800 вспомнил - так Линдберг на нее и снимает. А он №1, имхо.

Взять наши пару русскоязычных форумов. Сколько тут владельцев топовых тушек и оптики? Десятки и сотни. А высокоуровневые фото - единичны. Если ретушь, то чаще всего - упс.

[bikephoto]

olegpan, дядьку, осторожнее

ты сейчас говоришь то о чём я говорю уже давно и из-за чего мы периодически тут ругались

вот с кем мне тут тогда ещё бороться?

[olegpan]

bikephoto (21 Октябрь 2016 - 15:25):

Раскрываю рецепт успеха:

1. Поднять денег. Как угодно. Хоть из предыдущего абзаца. Главное - они станут фундаментом легенды о профессиональном, успешном и зарабатывающим, фотографе.
2. Взять хорошее железо.
3. Организовать съёмку. Девочки там, машины, горы, что угодно. ВРЕМЯ.
4. Найти ретушера чтобы сделал красиво
5. Залить это на тот же 500пх.
6. (опционально) купить голоса

Дружище, видно сразу, что познания чисто теоретические

Найдите мне хоть один пример такого портфеля на 500пх - просто вот любопытно посмотреть на результат.

Про "купить голоса" - ну, как вы это делать будете? Так, чтобы без огласки? Там же тысячи голосов нужны.

bikephoto (21 Октябрь 2016 - 15:25):

Будем откровенными, нормальная фотография штука не особо бюджетная. Есть исключения, вроде каких-то питерских девчонок (я за ними в ЖЖ следил), начинавших с 450Д и делавших какие-то околосказочные фото на голом энтузиазме. Хотя и 450Д тогда не так чтоб дешевым, кстати, был. Со временем всё лучше и лучше становилось, а самый мощный скачок происходил после замужества, усаживании мужу на шею и эмиграции в более сытые страны. За деньги и модели находились получше и реквизит и локации. Ну и камеры с объективами. Правда потом это всё хирело и чахло. Надоело им, что ли.

Но чаще это тупо куча ресурсов, вложенных в. Как правило денег. Если их нет то человек, стремящийся к известности через фото, попадает в ловушку хорошо известную всем свадебщикам. Камера в кредит - раз, 5 тыщ друзей на фб - два, полтора заказа в год - три, банку нужно отдавать кредит - четыре.

А денег нет уже, ты камеру купил. Которая так и не работала потому что воображаемые друзья на фб это пшик, тебя никто не знает, денег на продвижение нету, а значит и не заработать их никак. Замкнутый круг.

Ситуации которые на виду у всех (форум) описывают только первые два пункта. У многих тут есть деньги и есть железо. И всё, на этом "фотография" закончилась. На съёмку денег уже нет.

Причём, если в % от проданного количества камер считать, эти люди вообще едва заметны получаются. Сколько продано Д40, а сколько Д4?

Отож.

Боюсь, вы просто себе нашли ряд самоотмазок "почему я не там".

Ок, я реально могу инвестировать 2000-3000 в съемку. Поехать с моделькой в ту же Черногорию, снять на 2-3 дня тачку, договориться с визажистом. Я уже даже примерно это и делал - упрощенно, конечно
И что получится - всего лишь БАБА С МАШИНОЙ В ГОРАХ

Вы реально верите, что вот просто из полученных 20 ПОХОЖИХ фото (ну, а сколько их еще будет) сомнительного уровня (откуда навыки работы со светом, позами и главное ВИДЕНЬЕ - нет их) - подтянется 30000-40000 подписчиков на 500пх?

[vpf]

olegpan (21 Октябрь 2016 - 16:10):

Да бросьте
От того, что я куплю Д800 (предположим) - у меня сразу появятся многотысячные бюджеты и Свейнпул в купальнике на съемке?
Да блин, я уже трусы натягиваю и бегу покупать д800....да хоть топовый кирпич - нет проблем с 4000-5000 баксов.

Почему Д800 вспомнил - так Линдберг на нее и снимает. А он №1, имхо.

Взять наши пару русскоязычных форумов. Сколько тут владельцев топовых тушек и оптики? Десятки и сотни. А высокоуровневые фото - единичны. Если ретушь, то чаще всего - упс.

Я имел ввиду, из тех, кто в топах, а не всех обладателей камер вообще.
Там присутствуют и владельцы бюджетной техники, которые демонстрируют очень хорошие фото, но с высоким уровнем обработки.

[bah_denis]

olegpan (21 Октябрь 2016 - 16:23):

...
Вы реально верите, что вот просто из полученных 20 ПОХОЖИХ фото (ну, а сколько их еще будет) сомнительного уровня (откуда навыки работы со светом, позами и главное ВИДЕНЬЕ - нет их) - подтянется 30000-40000 подписчиков на 500пх?

И Вы реально верите что "навыки" и "ВИДЕНЬЕ" влияют на кол-во хомячков в 500пх? Вы хотя бы раз просмотрели ВСЕ снимки там размещенные? Не надо тратить деньги "на бабу и тачку" вложите их в раскрутку своих ресурсов, а дальше просто затащите весь этот "подписочный вал" по ссылкам на другой ресурс. И совсем неважно что и с каким "виденьем" Вы выложите у себя - поклонники-кнопконажиматели схавают всё. Именно так сейчас и работают технологии всяческих собес-сетей, шоу-бусиноса, и прочии помойки. Главное глаза всем намозолить, а дальше уже "снежный ком" хомячков-воздыхателей. Талант и творчество здесь никаким боком не валялись - просто бусинос.

[a2-bug]

olegpan (21 Октябрь 2016 - 16:06):

Я ж специально подчеркнул - не в фэшн они работают Нет никого из миллионного города, у кого бы фото можно было взять - и представить на страницах ВОГа.
Портретисты, портретисты сказочного направления - но фешн это чуть другое.

Дальше получается снежный ком... Цепная реакция...не снимаешь на топовом уровне - не получишь бюджет на съемку, не будет и Шейк у тебя на съемке - вот просто НИКОГДА.

А не будет всего этого - а чем собственно подтверждается "уровень"? Тем, что фотограф заявляет "дали бы мне деньги+Шейк - я бы тоже смог". Но это не уровень - это просто слова.

Как говорили в Простоквашино - чтобы продать что нибудь ненужное, нужно купить что нибудь ненужное, а у нас денег нет.

Логично если они не фотографировали для ВОГ, то их никто там и не ждет, потому что они там неизвестны.

Даже если представить что кто то из форумчан имеет уровень фешн фотографа, то не пригласит ВОГ его никогда, потому что его никто не знает и ВОГ не того уровня издание чтобы приглашать неизвестного фотографа, даже если уровень его соответствует изданию.
Но это не значит, что фотограф не умеет - это значит что ВОГу это не нужно по разным причинам.

Но если случится так что у издания возникнут финансовые проблемы, то увидим на их страницах почти тоже самое только от менее именитых фотографов.
И представить может или не может фотограф попасть в ВОГ могут не такое большое число людей, занимающихся фешн индустрией.

[olegpan]

bah_denis (21 Октябрь 2016 - 16:50):

И Вы реально верите что "навыки" и "ВИДЕНЬЕ" влияют на кол-во хомячков в 500пх? Вы хотя бы раз просмотрели ВСЕ снимки там размещенные? Не надо тратить деньги "на бабу и тачку" вложите их в раскрутку своих ресурсов, а дальше просто затащите весь этот "подписочный вал" по ссылкам на другой ресурс. И совсем неважно что и с каким "виденьем" Вы выложите у себя - поклонники-кнопконажиматели схавают всё. Именно так сейчас и работают технологии всяческих собес-сетей, шоу-бусиноса, и прочии помойки. Главное глаза всем намозолить, а дальше уже "снежный ком" хомячков-воздыхателей. Талант и творчество здесь никаким боком не валялись - просто бусинос.

Сами пробовали? Примеры привести можете? Вот этого самого "перетягивания"? Не пойдет народ из ВК региться на 500пх

И да, дерьмовых фото среди фотографов с 50-100 тысячами подписчиков - нет. Если есть, то единичные.

[olegpan]

a2-bug (21 Октябрь 2016 - 16:54):

Как говорили в Простоквашино - чтобы продать что нибудь ненужное, нужно купить что нибудь ненужное, а у нас денег нет.

Логично если они не фотографировали для ВОГ, то их никто там и не ждет, потому что они там неизвестны.

Даже если представить что кто то из форумчан имеет уровень фешн фотографа, то не пригласит ВОГ его никогда, потому что его никто не знает и ВОГ не того уровня издание чтобы приглашать неизвестного фотографа, даже если уровень его соответствует изданию.
Но это не значит, что фотограф не умеет - это значит что ВОГу это не нужно по разным причинам.

Но если случится так что у издания возникнут финансовые проблемы, то увидим на их страницах почти тоже самое только от менее именитых фотографов.
И представить может или не может фотограф попасть в ВОГ могут не такое большое число людей, занимающихся фешн индустрией.

Это все ж чисто "измышления". Невозможна такая ситуация - почти что.

Приведите хоть один пример, когда бы человек стабильно выдавал коммерческого уровня фэшн фотографию - и не печатался в журналах.
И ВОГ - это всего лишь пример, понятно, никто сразу туда не попадает - есть сотни или тысячи менее топовых журналов.

В общем, можно долго себя убеждать "просто все уже занято"/"я ничем не хуже"/"ничего эдакого нет в тех фотографиях". Но я думаю по-другому.

Оценки типа "а, это легко" - имхо, можно давать, когда туда прощимился и с высоты своих достижений.

Сообщение изменено: olegpan (21 Октябрь 2016 - 17:19)

[Elisha ben Baz]

vpf (21 Октябрь 2016 - 09:08):

Или это


Что здесь от фотографии осталось?

[Лунный Ёжик]

vpf (21 Октябрь 2016 - 09:08):

Или это


Что здесь от фотографии осталось?

да все осталось! вы бы хоть дали себе труда бекстейдж со съемки посмотреть, ссыль на который на странице с фото. Здесь только подшаманен цвет и экспа, все остальное живая съемка

[Лунный Ёжик]

Миколаич (21 Октябрь 2016 - 09:35):

Скажу вам больше, без серьезной обработки фото экзамен на этот ресурс не выдержать.

глупости...
без серьезного уровня фотосъемки - да. Вы наверное не знаете, что такое живые кадры...

[MUR]

Всё прочитал. Понял, что народ вместо того что бы на работе работать, тупо сидит на форуме и "лузгает семечки".
Разговор ни о чём
Дали гений?Гений. Его картины коллаж? Коллаж.
Одним словом, тема так потрындеть
Ладно ,пошёл новый комп собирать.

[Йоханнес]

Лунный Ёжик (21 Октябрь 2016 - 18:55):

глупости...
без серьезного уровня фотосъемки - да. Вы наверное не знаете, что такое живые кадры...

Много хороших фотографий которые минусуют и живых в том числе.
на 35 фото рулит и тащит обработка. кто прошел экзамены 5 лет назад (тому повезло) В данный момент многие не прошли бы.

[olegpan]

БоБосЖора (21 Октябрь 2016 - 19:04):

Много хороших фотографий которые минусуют и живых в том числе.

Можете привести примеры?

[Йоханнес]

olegpan (21 Октябрь 2016 - 19:08):

Можете привести примеры?

А понаблюдайте раздел претенденты . И посмотрите на многих авторов которые грузят фотки. Претенденты смотрятся куда лучше чем некоторые завсегдатаи . модеры ну очень любят ню

Сообщение изменено: БоБосЖора (21 Октябрь 2016 - 19:11)

[Миколаич]

Лунный Ёжик (21 Октябрь 2016 - 18:55):

глупости...
без серьезного уровня фотосъемки - да. Вы наверное не знаете, что такое живые кадры...

Я на этот ресурс дважды экзамен сдавал. Первый раз просто выбрал несколько понравившихся мне фото и отправил, в результате отказ. Ничего себе, думаю, там порой выкладывают фото откровенно слабые , а мои им не нравятся . Второй раз подготовился серьезнее и зашел с другой стороны: собрал свои снимки, которые когда-либо отмечались или побеждали в различных конкурсах т.е. не на свой вкус, а на вкус зрителей. Опять отказ.
А общее у всех моих снимков было лишь одно - никакого фотошопа, только проявка в лайтруме. Отсюда, собственно, и сделал вывод, что на этом ресурсе в почете мощный фотошоп.

[olegpan]

БоБосЖора (21 Октябрь 2016 - 19:10):

А понаблюдайте раздел претенденты . И посмотрите на многих авторов которые грузят фотки. Претенденты смотрятся куда лучше чем некоторые завсегдатаи . модеры ну очень любят ню

Верю на слово - так как там надо регистрироваться, чтобы что-то увидеть - если нет прямых ссылок.

Думаю, вопрос в том, что обычно смотрят на всех ресурсах - на общий уровень портфолио.
Т.е. стабильно высокий уровень фото - набирается много подписчиков. Потом 1-2 не слишком удачных ничего особо не поменяют - все равно балл будет гораздо выше, чем у классного фото новичка - до тех пор, пока он многими классными фото не создаст себе авторитет.

Ню - понятно, почему. Это дает посещаемость. Я не раз слышал мнение, что кадры ню очень хорошо сказываются даже на той клиентуре (это если оторваться от сайтов) фотографа, которая в ню сниматься вообще не собирается. Некое амплуа "совсем художника"


Ну и самое главное - интересность фото. Красивая девушка, сказочность, необычное место, оригинальный свет, классная обработка - все это способствует.

А если снят просто ребенок на прогулке в тривиальной одежде в тривиальном месте или какое-то событийно-свадебное фото - ну, кому оно реально интересно из широких масс? За редкими исключениями, конечно.

[olegpan]

Миколаич (21 Октябрь 2016 - 19:15):

А общее у всех моих снимков было лишь одно - никакого фотошопа, только проявка в лайтруме.

Имхо, тут надо быть на 3 головы выше при выборе сюжета/композиции/света - чтобы обойтись совсем без обработки.
Такие фото чаще всего выглядят просто сырыми и никак не высокоуровневыми.
При условии, что действительно не "сюжет решает", к примеру.
Возможно, этого и "не хватило"?


П.С. я уверен, что администрация любого ресурса заинтересована в увеличении посещаемости ресурса. Поэтому отказывать фото, которые заведомо будут популярны - вряд ли кто-то будет.

Сообщение изменено: olegpan (21 Октябрь 2016 - 19:27)

[Йоханнес]

Вот такой шляпы очень много на 35 фото (хотя у автора есть интересные работы,но такого тоже много )
http://irinahromova....#author/1108948
http://irinahromova....#author/1435545
http://irinahromova....#author/1393436

Зато многим людям пройти не дают .И когда не пускают фотографа с Вашим уровнем .,он просто забивает на этот сайт

Сообщение изменено: БоБосЖора (21 Октябрь 2016 - 19:28)