[andreybs]

Для меня главное - функциональность. Компактность - это для других. Я считаю, что физику не переплюнуть: фотографии нужен свет, хороший свет "поймает" только хороший (большой) сенсор, а большому сенсору нужна большая оптика. Про функциональность писал выше. У Никона даже фокус-пикикинга нет, даже в Лайв-вью, а про остальное можно и не мечтать. Если это не нужно - ради Бога. Но если вы говорите, что это не нужно, не протестировав это в деле, то вы просто не в теме...

[Balhash]

А что, у Сони проблемы с большой оптикой? Зачем на Сони цеплять оптику Никон если у нее своей оптики хватает? В чем тема-то? )

Сообщение изменено: Balhash (28 Январь 2017 - 23:21)

[Авихай]

andreybs (28 Январь 2017 - 22:28):

...
фотографии нужен свет, хороший свет "поймает" только хороший (большой) сенсор
...

А еще лучше чтобы и с жирным пикселем - как в Сони А7С-2.

andreybs (28 Январь 2017 - 22:28):

...
Про функциональность писал выше. У Никона даже фокус-пикикинга нет, даже в Лайввьюне
...

Главное - нет электронного видоискателя. Без него снимать видео в солнечный день крайне неудобно.
Цена начала снижаться - пока объявлена скидка. А дальше посмотрим.
B&H

Сообщение изменено: Авихай (28 Январь 2017 - 23:39)

[andreybs]

Balhash (28 Январь 2017 - 23:20):

А что, у Сони проблемы с большой оптикой? Зачем на Сони цеплять оптику Никон если у нее своей оптики хватает? В чем тема-то? )

Как всегда, тема в деньгах...
Ну и когда с собой есть две камеры, то неплохо иметь возможность одеть любой объектив на любую камеру. При наличии нормального переходника, можно было бы сделать упор на Никоновскую оптику.

Авихай (28 Январь 2017 - 23:32):

Главное - нет электронного видоискателя. Без него снимать видео в солнечный день крайне неудобно.

Так и есть. Одно из неоспоримых преимуществ ЭВИ.

Сообщение изменено: andreybs (28 Январь 2017 - 23:40)

[вантох]

andreybs:

Так и есть. Одно из неоспоримых преимуществ ЭВИ.

Дешевых огромных удобных окуляров на задний экран для видео полно.

[andreybs]

вантох (28 Январь 2017 - 23:43):

Дешевых огромных удобных окуляров на задний экран для видео полно.

Эээ... вы, видимо, не пробовали ЭВИ днем... Ну, например, там можно просмотреть отснятую фотку. Или увеличить в несколько раз изображение, прежде чем снять макро. Боюсь, окуляры ОВИ тут не помогут, а тыловой экранчик зеркалки бесполезен под ярким солнцем. Хотя, если накрыться одеялом... )))

Сообщение изменено: andreybs (28 Январь 2017 - 23:51)

[вантох]

andreybs:

Боюсь, окуляры ОВИ тут не помогут, а тыловой экранчик зеркалки бесполезен под ярким солнцем.

Вы "не поняли" о каких устройствах идет речь. Они совсем не имеют отношения к ОВИ. Насадки которые Позволяют использовать задний экран как огромный ЭВИ в солнечный день. Зеркалки - они гораздо универсальней в плане построения разнообразных систем.

Сообщение изменено: вантох (28 Январь 2017 - 23:57)

[andreybs]

вантох (28 Январь 2017 - 23:53):

Насадки которые Позволяют использовать задний экран как огромный ЭВИ в солнечный день.

Ну, это как раз про "одеяло на фотографии".
А если серьезно, то это возвращает к теме, что в Никоне нет даже фокус-пикинга в Лайв вью. Уже не говоря про "удобство" работы с задним экранчиком в качестве видоискателя без штатива. Для меня - абсолютно не удобно. Разумеется, я говорю про полевые условия, не про студию.

[вантох]

andreybs:

Ну, это как раз про "одеяло на фотографии".

Вы просто не представляете о какой уже очень давно используемой на зеркалках вещи идет речь: https://on.pleer.ru/...FUS2GAodBw8Pjg.

[Jed]

вантох (28 Январь 2017 - 23:53):

Вы "не поняли" о каких устройствах идет речь. Они совсем не имеют отношения к ОВИ. Насадки которые Позволяют использовать задний экран как огромный ЭВИ в солнечный день. Зеркалки - они гораздо универсальней в плане построения разнообразных систем.

Это тоже вариант - но слишком громоздкий, на мой взгляд. У меня есть такая штука (Kamerar QV-1), использовал несколько раз и забросил. Для видео неплохо, но я почти не снимаю видео.


Соньки компактнее, да и рабочий отрезок позволяет ставить на них все, что угодно.

[вантох]

Jed:

Соньки компактнее, да и рабочий отрезок позволяет ставить на них все, что угодно.

Как правило с потерей автоматики от автофокуса до ттл.
Ретро глубокое то есть.

[andreybs]

вантох (29 Январь 2017 - 00:22):

Вы просто не представляете о какой уже очень давно используемой на зеркалках вещи идет речь: https://on.pleer.ru/...FUS2GAodBw8Pjg.

Бесполезно спорить о преимуществах и недостатках ЭВИ и ОВИ. Они разные. Точка.

Есть одна функциональная особенность использования Лайввью в зеркалках - они перестают быть зеркалками (зеркало и фазовые датчики не используются). Так они теряют свое преимущество перед беззеркалками. Ну а дальше вопрос вкуса - использовать мутанта, как на фото выше или настоящую беззеркалку.

[andreybs]

вантох (29 Январь 2017 - 00:29):

Как правило с потерей автоматики от автофокуса до ттл.

Все зависит от камеры и объектива. В линейке Сони А/Сони Е все отлично совместимо. С Кеноном тоже неплохо. Только с Никоном сложности.

[Jed]

вантох (29 Январь 2017 - 00:29):

Как правило с потерей автоматики от автофокуса до ттл.
Ретро глубокое то есть.

Ну с АФ эта насадка не очень нужна - если речь зашла об аналоге сонькиного ЭВИ на Никоне. ЭВИ реально удобнее чем ОВИ для ручногй фокусировки

Но отчасти верно.
С АФ переходником Commlite управление диафрагмой и прыгалкой работает на всех линзах никона с чипом, экзиф пишет. Аф нерабочий.

[andreybs]

Jed (29 Январь 2017 - 00:39):

С АФ переходником Commlite управление диафрагмой и прыгалкой работает на всех линзах никона с чипом, экзиф пишет. Аф нерабочий.

Этот переходник у вас есть? Версия прошивки - 4?
Если нет, то посмотрите видео...

[Jed]

andreybs (29 Январь 2017 - 00:59):

Этот переходник у вас есть? Версия прошивки - 4?
Если нет, то посмотрите видео...

Есть, получил в конце декабря. Прошивку не проверял, полагаю, что последняя.

АФ нерабочий на а6000 и a7r, как на более новых - а6500, а7М2 - сказать не могу. Но Commlite вроде бы и не уттверждает что на моих камерах АФ должен хорошо работать.
А6000 и а7r ведут себя примерно одинаково - камера управляет мотором АФ - он фокусируется, но попадает редко и процесс очень медленный. На разных линзах по разному - AF-S 50/1.8 фокусируется и попадает довольно часто. Но никакого сравнения с родными камерами.

Для меня это не проблема - мне вполне достаточно, что работает прыгалка.

Сообщение изменено: Jed (29 Январь 2017 - 01:12)

[вантох]

andreybs:

Бесполезно спорить о преимуществах и недостатках ЭВИ и ОВИ. Они разные. Точка.

Конечно разные - спора нет, камера с ОВИ несравнимо более эффективна по числу кадров на заряд. Точка.

andreybs:

Есть одна функциональная особенность использования Лайввью в зеркалках - они перестают быть зеркалками (зеркало и фазовые датчики не используются). Так они теряют свое преимущество перед беззеркалками.

Зеркалки могут и с ним и без него, то есть более универсальны и гораздо экономичнее.

[andreybs]

Jed (29 Январь 2017 - 01:12):

АФ нерабочий на а6000 и a7r, как на более новых - а6500, а7М2 - сказать не могу.

Это ключевой момент. У меня есть a6000 и a7ii. Работа АФ даже с родным переходником LA-EA3 на столько сильно отличается, что на a6000 ее почти нет, а на a7ii (с прошивкой 2.0 и выше) есть и причем отличная. Это полика Сони - не апгрейдить старые тушки. Так что нельзя сказать, что "автофокуса нет". Он просто не заточен под старые камеры.

[andreybs]

вантох (29 Январь 2017 - 01:18):

Зеркалки могут и с ним и без него, то есть более универсальны и гораздо экономичнее.

А в чем универсальность то? - В использовании быстрой фазовой фокусировки с опущенным зеркалом и тормозной контрастной с поднятым? Т.е. использовать "хорошее" с "плохим"? Сомнительное преимущество имхо... С таким успехом, на Соньку можно нацепить полупрозрачное зеркало в LA-EA4 и говорить, что она стала универсальнее от добавления кривотной фазовой фокусировки. Но зачем? Что касается экономичности, то зеркалки действительно выигрывают по понятным причинам. Это нужно принять, как факт.

[Mike_P]

Balhash (28 Январь 2017 - 23:20):

А что, у Сони проблемы с большой оптикой? Зачем на Сони цеплять оптику Никон если у нее своей оптики хватает? В чем тема-то? )

В деньгах. Можно использовать 1 комплект никоновской оптики на 2-х системах.