Club Nikon: Беззеркальные камеры Sony и система Nikon - Club Nikon

Перейти к содержимому





Правила раздела


  • Давайте новым темам осмысленные названия, отражающие в названии суть вопроса. Темы с названиями типа "Памагите" или "Проблема" могут быть удалены без предупреждения или закрыты.
  • Воспользуйтесь поиском, чтобы не повторять уже кем-то заданного вопроса.
  • Если заданный вопрос не противоречит тематике форума, не нужно давать ссылку на поисковые системы. На форуме есть своя поисковая система.
  • Для каждого нового вопроса создавайте отдельную тему. При нарушение правила тема может быть перенесена в раздел Школа
  • При цитировании других сообщений оставляйте только ту часть, которая необходима для понимания ответа.
  • Для использования скриншотов в темах, рекомендуем использовать прикрепленные файлы. ( Как разместить свое фото )
  • Применение активных ссылок на временные файлы, файлообменники - не рекомендуется. Для сохранности файлов, рекомендуем использовать наш файловый архив.
  • Задавайте вопросы в рамках тематики раздела.
  • (4 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Беззеркальные камеры Sony и система Nikon Байонет Сони FE с объективами и вспышками Никон и прочих систем

Опрос: БЗК и ЦЗК (53 пользователей проголосовало)

Планируете ли Вы приобрести полнокадровую БЗК?

  1. Да, в дополнение к системе Никон (10 голосов [16.95%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 16.95%

  2. Да, хочу сменить систему Никон на ФФ БЗК (9 голосов [15.25%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 15.25%

  3. У меня уже есть и БЗК и ЦЗК Никон (13 голосов [22.03%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 22.03%

  4. Нет (13 голосов [22.03%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 22.03%

  5. Еще не решил(а) (4 голосов [6.78%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 6.78%

  6. Хочу, но нет денег (8 голосов [13.56%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 13.56%

  7. Другое (2 голосов [3.39%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 3.39%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#1110862 Пользователь не на сайте   Mike_P Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 11:20

Просмотреть сообщениеОлег Н (30 Январь 2017 - 09:43):

Для меня, как для любителя вполне достаточно А2. А тут заметить какую-то разницу между камерами с 12, 16, 24, 36 и т.д. Мп камерами я не могу. Да, порой хочется приобрести принтер А0 (там-то разница между 12 Мп и 36 Мп должна быть видна),


Разница сильно зависит от сюжетов и расстояния просмотра. Некоторые можно печатать на А3 хоть с 2-3 Мп.
На пейзажи в размере А2, думаю, лучше не менее 24 Мп с нормальной оптикой.
Всё же 6 Мп для А3 маловато, по моему опыту, лучше 10-12.
0

#1110865 Пользователь не на сайте   kalugamisha Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 11:23

Просмотреть сообщениеОлег Н (30 Январь 2017 - 10:36):

Интересно, какой срок службы ставили на такие камеры, как "Киев-4А"? У меня она уже порядка 60 лет служит и где только за это время не побывала.


Вот те раз - у меня правда одна из первых сборок - Киев - отец в молодости на нее снимал-до сих пор негативы лежат - и мне немного пришлось в свое время поснимать-тоже получается уже более 70 лет--а она как новая!

Сообщение изменено: kalugamisha (30 Январь 2017 - 12:00)

0

#1110875 Пользователь не на сайте   Олег Н Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 12:16

Просмотреть сообщениеMike_P (30 Январь 2017 - 11:20):

Разница сильно зависит от сюжетов и расстояния просмотра. Некоторые можно печатать на А3 хоть с 2-3 Мп.
На пейзажи в размере А2, думаю, лучше не менее 24 Мп с нормальной оптикой.
Всё же 6 Мп для А3 маловато, по моему опыту, лучше 10-12.

6 Мп камер у меня не было, поэтому ничего не могу сказать. С Д700 поначалу остерегался печатать на А2, потом решил сравнить с Д8хх. К своему удивлению, я какой-то большой разницы не обнаружил. Речь идёт о пейзажных сюжетах. Расстояние просмотра - разное. Мне нравится смотреть на фото и издали, когда весь кадр целиком укладывается, и когда можно подойти вплотную, чтобы рассмотреть какие-то детали.
Возможно я и неправ, но ощущение такое, что для Д700 формат А2 близок к предельному, а для Д8хх (да и для Д6хх) он ещё мал, чтобы эти камеры раскрыли себя во всей красе. На мониторе при 100% отлично вижу чаек и др. птиц, летающих вдали, а при печати на А2 они уже воспринимаются как какой-то мусор на небе. Поэтому и хочется некоторые фото отпечатать на А0 и рассмотреть с разных расстояний. Тут многопиксельные камеры будут вне конкуренции.
0

#1110877 Пользователь не на сайте   Олег Н Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 12:22

Просмотреть сообщениеkalugamisha (30 Январь 2017 - 11:23):

Вот те раз - у меня правда одна из первых сборок - Киев - отец в молодости на нее снимал-до сих пор негативы лежат - и мне немного пришлось в свое время поснимать-тоже получается уже более 70 лет--а она как новая!

Да, отличная камера! Отец снимал ею в горах Кавказа, брат - во время службы на флоте (Чёрное и Средиземное моря, Атлантика), я - на крайнем Севере при -44 мороза. Ни единого отказа! А вот Зениты у меня частенько ломались...
0

#1110879 Пользователь не на сайте   Barns Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 12:35

Просмотреть сообщениеОлег Н (30 Январь 2017 - 10:36):

Вы полагаете, что камеры Сони в этом плане хуже?

Они сами об этом пишут в мануалке, что 6 лет должно отработать, а дальше - лотерея :dunno:

Цитата

какой срок службы ставили на такие камеры, как "Киев-4А"

там исходили из количества кадров и равномерности работы затвора - немного с другой стороны подходили :)

Цитата

Если написать 10 лет, то не хочется нести ответственность за камеры, которые не отработают этот срок.

срок службы и гарантийные обязательства - разные вещи ;)
И кроме сони я нигде не видел срока службы в мануалках

Цитата

Кстати, в каких-то наших ГОСТах тоже фигурирует цифра 6 лет.

это бухгалтерские "мутки", для амортизации и прочего

Вы в одну кучу смешали всё, от маркетологов, до бухгалтеров =\
0

#1110884 Пользователь не на сайте   Jed Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 13:02

Просмотреть сообщениеBarns (30 Январь 2017 - 12:35):


Вы в одну кучу смешали всё, от маркетологов, до бухгалтеров =\


Обычно срок службы - минимальный строк, в течение которого компания гарантирует обслуживание и ремонт с заменой запчастей.Сколько проработает сама камера никому неведомо. Ресурс затвора (100-150тыс ?) можно исчерпать за полгода, а можно и за 10 лет.
Я свой NEX 5N даже утопил однажды (у нексов нет никакой пыле-влаго защиты). Просушил - работает уже 5 лет после этого.
0

#1110887 Пользователь не на сайте   Олег Н Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 13:08

Просмотреть сообщениеBarns (30 Январь 2017 - 12:35):

это бухгалтерские "мутки", для амортизации и прочего
Вы в одну кучу смешали всё, от маркетологов, до бухгалтеров =\

Нет. В данном случае речь не о маркетологах и не о бухгалтерах. Есть конкретный ГОСТ на конкретную аппаратуру, которым руководствовался Заказчик. И 6 лет прописаны именно там. Бухгалтеры об этом понятия не имеют и пользуются совершенно иными документами: "Амортизационные группы основных средств". В частности, фотоаппаратура относится, кажется, к 4 группе и списать её можно за 5-7 лет, а компьютерные железки относятся к 1 группе и списываются за 1-2 года. Но это при условии, что всё это относится к основным средствам. Иначе (что чаще всего и имеет место), всё списывается, как малоценка.
Впрочем, речь о другом. Несколько камер у меня уже отработали более 6 лет. Посмотрим, сколько они ещё поработают. Камере Сони а7 в феврале будет не то 3, не то 4 года. Тоже не так долго осталось ждать.
0

#1110889 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 13:15

Просмотреть сообщениеJed (30 Январь 2017 - 13:02):

Обычно срок службы - минимальный строк, в течение которого компания гарантирует обслуживание и ремонт с заменой запчастей.Сколько проработает сама камера никому неведомо.



Именно так

Срок службы устанавливается на изделия согласно стандартам ВТО
10 лет крупная бытовая техника -холодильники, морозильные камеры,духовые шкафы и т.д.
7 лет средняя -телевизоры,стиральные ,посудомоечные машины, панели и т.д.
5-6 лет фото,видео,аппаратура и их производные
3 года компьютеры и их производные
В течении этого срока компании обязаны производить ремонт и выпускать запасные части
Всё ,более ничего в эти цифры не вкладывается. Прослужить они могут хоть 100 лет. Но после этих сроков с компаний выпустивших эту технику "взятки гладки"

Сообщение изменено: MUR (30 Январь 2017 - 13:17)

0

#1110903 Пользователь не на сайте   Barns Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 14:01

Просмотреть сообщениеMUR (30 Январь 2017 - 13:15):

Именно так

Срок службы устанавливается на изделия согласно стандартам ВТО
10 лет крупная бытовая техника -холодильники, морозильные камеры,духовые шкафы и т.д.
7 лет средняя -телевизоры,стиральные ,посудомоечные машины, панели и т.д.
5-6 лет фото,видео,аппаратура и их производные
3 года компьютеры и их производные
В течении этого срока компании обязаны производить ремонт и выпускать запасные части
Всё ,более ничего в эти цифры не вкладывается. Прослужить они могут хоть 100 лет. Но после этих сроков с компаний выпустивших эту технику "взятки гладки"

спасибо, стало прозрачней немного, но смосл тот же остался - через 6 лет камера и фотограф сами по себе остаются :blink:
0

#1110939 Пользователь не на сайте   Jed Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 Январь 2017 - 15:20

Просмотреть сообщениеBarns (30 Январь 2017 - 14:01):

спасибо, стало прозрачней немного, но смосл тот же остался - через 6 лет камера и фотограф сами по себе остаются :blink:


Не менее 6 лет после прекращения производства камеры (дальше - исходя из наличия запчастей или до официального объявления о прекращении поддержки).
Наверное, это у всех так.
0

#1117637 Пользователь не на сайте   Jed Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Февраль 2017 - 22:30

Просмотреть сообщениеJed (29 Январь 2017 - 01:12):

Есть, получил в конце декабря. Прошивку не проверял, полагаю, что последняя.

АФ нерабочий на а6000 и a7r, как на более новых - а6500, а7М2 - сказать не могу. Но Commlite вроде бы и не утверждает что на моих камерах АФ должен хорошо работать.
А6000 и а7r ведут себя примерно одинаково - камера управляет мотором АФ - он фокусируется, но попадает редко и процесс очень медленный. На разных линзах по разному - AF-S 50/1.8 фокусируется и попадает довольно часто. Но никакого сравнения с родными камерами.

Для меня это не проблема - мне вполне достаточно, что работает прыгалка.


Дополню свои впечатления по АФ с переходником Commlite ENF-E1 - теперь с a7R m2 (Sоny ILCE-7RM2):
При смене объективов нужно снимать с камеры переходник (иначе сохраняется информация о предыдущей линзе - но иногда это хорошо, см. внизу).

Аф полностью рабочий со следующими объективами:
AF-S 14-24/2.8
AF-S 17-35/2.8
AF-S 16-85/3.5-5.6G (DX)
AF-S 24mm/1.8
AF-S 50/1.8G
Sigma 150/2.8 Macro (не OS)
Эти объективы хорошо и довольно шустро фокусируются при хорошем свете на контрастных объектах. В условиях чуть посложнее - где камеры Никон отрабатывают АФ без проблем - начинают елозить и не попадают в фокус.

Nikkor AF-S 300mm f/4D IF-ED - АФ работает, но фокусируется через раз, требует ручной предварительной подводки, но часто и она не помогает

АФ не работает со следующими объективами:

Nikkor-Micro 40mm f/2.8 DX AFS - ерзает, изредка фокусируется, но потом начинает глючить и дергаться
Nikkor AF-S VR 70-300 f/4.5-5.6G IF-ED - мотор АФ не включается
Nikkor-Micro 105mm f/2.8G IF-ED AF-S VR - мотор АФ не включается. Плохо то, что на этом объективе нет переключателя на ручной фокус. Поэтому фокусироваться вручную не получится - без фокуса нет спуска, невозможно переключиться на ручной фокус и использовать увеличение точки фокусировки в видоискателе.

Особенности работы с АФ объективами Nikon без мотора (AF, AF-D):
- с теми, где есть переключатель с АФ на М - все отлично, АФ, естественно нет, но включаем М и можно фокусироваться вручную, увеличивать область фокусировки в видоискателе, включать стабилизатор матрицы (VR). Камера управляет диафрагмой, пишет exif.

Особенности работы с AI и Ai-S объективами Nikon (с ручным фокусом) с чипом (не с любым, см. ниже):
можно фокусироваться вручную, увеличивать область фокусировки в видоискателе, включать стабилизатор матрицы (VR). Камера управляет диафрагмой, пишет exif.
Это, например, такие объективы как Zeiss ZF.2.

Особенности работы с AI и Ai-S объективами Nikon (с ручным фокусом) с наклеенным одуваном:
Вероятно, это зависит от одувана, но во многих случаях одуван передает камере информацию о том, что установлен AF-S объектив, переключения в ручной режим фокуса нет - как результат, проблемы. Спуск не срабатывает, т..к. нет подтверждения фокусировки. такие объективы лучше ставить на переходник без электроники (или снимать одуван).

Особенности работы с AI и Ai-S объективами Nikon (с ручным фокусом) без чипа (одувана):
(1) Если просто поставить такой объектив (предварительно переткнув с камеры переходник) - диафрагма не управляется и ее значение не считывается.
Увеличение области фокуса не работает. Лучше ставить на переходник без электроники

(2) Но если предварительно поставить объектив с аналогичной максимальной диафрагмой (в моем случае сначала ставим Zeiss 100/2 ZF.2, включаем-выключаем камеру, снимаем объектив с переходника, но сам переходник с камеры не снимаем, ставим Zeiss 35/2 ZF (без чипа)) - тогда переходник сохраняет информацию о предыдущей линзе (при этом камеру можно выключать и включать - все сохраняется). И все работает как у предыдущего объектива с чипом - камера управляет диафрагмой, пишет exif (естественно с ФР предыдущей линзы), работает увеличение области фокусировки. Можно включить VR на матрице и вручную задать правильное значение ФР. Аналогично можно использовать в качестве донора информации любую другую линзу с чипом - например AF-D ( важно, чтобы величина самой открытой диафрагмы совпадала - f/2.8 для f/2.8 и т.п.) .
,


Сообщение изменено: Jed (21 Февраль 2017 - 22:32)

1

#1120622 Пользователь не на сайте   Barns Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2017 - 09:55

Просмотреть сообщениеandreybs (29 Январь 2017 - 12:13):

Подскажите, как. Мне об этом не известно, но хотелось бы узнать.

Таки нашёл где отключается

Источник
http://www.penta-clu...0%B5%D0%B9-faq/

Прыгающая диафрагма на А7; А7r
Menu>шестерёнка>пункт2>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл

Прыгающая диафрагма на А7II
Menu>шестерёнка>пункт3>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл

Сообщение изменено: Barns (06 Март 2017 - 09:56)

0

#1120639 Пользователь не на сайте   andreybs Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 Март 2017 - 11:23

Просмотреть сообщениеBarns (06 Март 2017 - 09:55):

Таки нашёл где отключается

Источник
http://www.penta-clu...0%B5%D0%B9-faq/

Прыгающая диафрагма на А7; А7r
Menu>шестерёнка>пункт2>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл

Прыгающая диафрагма на А7II
Menu>шестерёнка>пункт3>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл


Не пробовал на своей камере, но если судить по этому тому же источнику, то такое переключение приводит к визированию на открытой диафрагме, что не позволяет оценить освещенность кадра при зажатии диафрагмы. Если это так, то это неприемлемый "минус" данного способа. С переходником LA-EA3 такого не происходит, хотя в условиях низкой освещенности возможны кратковременные резкие изменения освещенности в ЦВИ при фокусировке. В общем надо будет проверить и сравнить работу этой фичи с работой через Соневский переходник. В любом случае, спасибо за инфу.
0

#1121012 Пользователь не на сайте   andreybs Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 Март 2017 - 18:18

Просмотреть сообщениеBarns (06 Март 2017 - 09:55):

Таки нашёл где отключается

Источник
http://www.penta-clu...0%B5%D0%B9-faq/

Прыгающая диафрагма на А7; А7r
Menu>шестерёнка>пункт2>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл

Прыгающая диафрагма на А7II
Menu>шестерёнка>пункт3>Отображ.LiveView>Вкл/Выкл


Нашел время протестировать эту функцию. Действительно, при отключении этого параметра в меню при использовании объектива с байонетом Е камера работает постоянно на открытой диафрагме, зажимая ее лишь в момент полунажатия на спуск. Но при установке объектива с байонетом А через родной переходник LA-EA3 камера ведет себя совершенно иначе.

1) Объектив с байонетом Е. Камера вне зависимости ни от чего открывает диафрагму до нужного значения, если в момент автофокусировки датчикам камеры не хватает света. Сфокусировавшись, диафрагма возвращается в заданное положение, что вызывает кратковременный перепад освещенности в LiveView. Интересно, как это сказывается на процессе видеосъемки. Проверять не стал, т.к. видео снимаю всегда в мануальном режиме фокусировки. При изменении диафрагменного числа в камере, диафрагма на объективе меняется синхронно, если включено Отображ.LiveView, и диафрагма объектива всегда открыта, если опция отключена. Изменение диафрагмы объектива влияет на освещенность отображаемой сцены в ЦВИ. Если этого не будет (при отключении Отображ.LiveView), то оценить освещенность сцены визуально нельзя.

2) Объектив с байонетом А через переходник LA-EA3. Диафрагма открыта всегда, пока не нажата кнопка спуска затвора. Только тогда диафрагма зажимается до установленного значения. Соответственно, фокусировка всегда работает на открытой диафрагме. При этом фокусировка в условиях слабой освещенности все равно приводит кратковременным изменениям освещенности сцены в ЦВИ, причем диафрагма объектива не изменяется. Почему такое происходит - непонятно. Однако, работая постоянно на открытой диафрагме, при изменении диафрагменного числа камера изменяет освещенность сцены в ЦВИ, не изменяя диафрагму в самом объективе.

Полагаю, в случае 1 ЦВИ получает реальную картинку освещенности сцены, а случае 2 освещенность сцены искусственно занижается в соответствии с разницей выставленного в камере диафрагменного числа и максимального диафрагменного числа объектива. У каждого способа есть преимущества и недостатки.
0

Сообщить об этой теме:


  • (4 страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых