[Rimlyanin]

bah_denis:

Основной виновник, как Вы правильно заметили, "вирус сидящий в полуметре от монитора"

bah_denis:

Который "ничего не делал и оно само сломалось"

[Torvald]

Цитата

Для ускорения в некоторые системы можно и SSD всунуть

скажите, я может не до конца понимаю, но зачем впихивать ssd в nas если как я понимаю опять же, nas- 1. Скорее нужен как архив данных с повышенной надежностью, 2. Скорость передачи данных будет все равно ограничена скоростью сети. Если не прав поправьте.

[ШуБр]

YuriR (16 Февраль 2017 - 12:56):

Насколько я помню, потихоньку посыпались диски в рейде. А специальный человек не делал нужных профилактических работ, поэтому заметил это только тогда, когда они совсем обвалились. Хотели прибить гада, но потом подумали, ну с кем не бывает... Через пол-года история повторилась.
Я это к тому, что сохранение информации, это не включение какой-то очередной железяки. Это довольно сложная процедура с жестким регламентом, из которой нельзя выкинуть ничего. Но штука затратная, поэтому идти на неё нужно только в том случае, когда реально есть что сохранять. Тысяча простощёлков-исходников из отпуска того не стоят.

Имхо, но именно готовые решения из коробки позволяют нивелировать человеческое разолбайство (в приведенном примере никакой не человеческий фактор, а называем вещи своими именами - админ простой раздолбай, коих вагон вокруг).
Коробка в случае проблем сообщит на мыло об этих проблемах, отключит неработающий диск, например.
Я себе два NAS поставил в итоге. Один от WD появился достаточно давно. 4 диска по 3Тб в RAID10. Да, потеря места относительно RAID5, но зато это почти неубиваемая конструкция и шанс потерять данные сведен практически к нулю.
Работает уже давно - года 4, а может больше. На нём же кино-вино-и-домино. На нём же выделил квоты для домашних пользователей, чтобы не в общей куче валялось, а сами следили за местом на своих квотах и вовремя удаляли лишнее.
Плюс туда сваливается всё со смартфонов - фото и видео. Оттуда же все ТВ и компы получают контент и дистрибутивы.
Очень удобно

Но однажды один из дисков сказал, что ему поплохело. Коробку отрубил всю, диск отвёз и получил по гарантии новый. Поставил, рейд восстановился и всё.
Но закрались у меня сомнения Прикупил вторую коробку на 4 диска, но Seagate - они сильно дешевле WD-ных. Поставил туда четыре диска по 1Тб (из старых запасов были - когда-то, лет 10 назад была у меня коробка для RAID1 от WD и там эти диски работали), объединил в RAID10, получил еще 2Тб места. Но эта коробка включается по расписанию, опрашивает основную WD-ную, забирает из указанной директории всё новое и выключается.
Таким образом весь хлам есть, включая исходники, но вся важная инфа хранится на отдельном NAS, который включается гораздо реже и не изнашивает винты внутри себя.
Вот теперь я спокоен

[ШуБр]

Torvald (22 Февраль 2017 - 10:44):

скажите, я может не до конца понимаю, но зачем впихивать ssd в nas если как я понимаю опять же, nas- 1. Скорее нужен как архив данных с повышенной надежностью, 2. Скорость передачи данных будет все равно ограничена скоростью сети. Если не прав поправьте.

SSD в NAS бесполезная дорогая игрушка - умрет быстро. У меня SSD в компе обеспечивает передачу (фактическую, а не в попугаях) порядка 100Мб в секунду. Гигабитная сеть как раз столько же.

[Rimlyanin]

ШуБр:

но именно готовые решения из коробки позволяют нивелировать человеческое разолбайство

Увы... Через мои руки прошел не один NAS, который сначала долго кричал о том, что один из дисков умер, а потом перестал работать при отвале и второго диска.
И да, "ну там что-то приходило, я не понимаю же, я их просто удалял".

ШуБр:

меня SSD в компе обеспечивает передачу (фактическую, а не в попугаях) порядка 100Мб в секунду

Если мегабит то как то маловато, а если мегабайт, то нормально.

У меня сейчас стоит чужой небольшой недоNASик дома, в нем сейчас один green на пару ТБ, и то с него читалось по сети примерно на скорости 400мегабит (примерно 40% утилизация гигабитной сети)

[YuriR]

ШуБр:

Вот теперь я спокоен

У меня нет информации, требующей вложений в 2 наса и 8 винтов. Но понимание этого пришло с возрастом.
Почему я отверг идею Наса... вспомнил, что все современные изделия выпускаются маркетологами - автомобили, телефоны, фотокамеры и т.д. А у них нет задачи решить мои проблемы, только заработать. При этом прибыль тем больше, чем меньше себестоимость. Да и предметы потребления с долгим сроком службы - это явно не нынешняя концепция производителей. Так что поиграть в Насы можно, а расслабиться нет.

[ШуБр]

Rimlyanin (22 Февраль 2017 - 12:51):

Увы... Через мои руки прошел не один NAS, который сначала долго кричал о том, что один из дисков умер, а потом перестал работать при отвале и второго диска.
И да, "ну там что-то приходило, я не понимаю же, я их просто удалял".

Если мегабит то как то маловато, а если мегабайт, то нормально.

У меня сейчас стоит чужой небольшой недоNASик дома, в нем сейчас один green на пару ТБ, и то с него читалось по сети примерно на скорости 400мегабит (примерно 40% утилизация гигабитной сети)

МегаБайт, конечно шифт отпустил рано
у меня в Сигейте как раз грины и торчат. два были от старой коробки, а два докупил. Террабайтники недорого даже по сегодняшним деньгам. Поставил в пару к старым новые и мне спокойно

[ШуБр]

YuriR (22 Февраль 2017 - 13:09):

У меня нет информации, требующей вложений в 2 наса и 8 винтов. Но понимание этого пришло с возрастом.
Почему я отверг идею Наса... вспомнил, что все современные изделия выпускаются маркетологами - автомобили, телефоны, фотокамеры и т.д. А у них нет задачи решить мои проблемы, только заработать. При этом прибыль тем больше, чем меньше себестоимость. Да и предметы потребления с долгим сроком службы - это явно не нынешняя концепция производителей. Так что поиграть в Насы можно, а расслабиться нет.

Я соглашусь, если это только для фото. Фото я вообще одно время хранил на отдельном винте. Раз в полгода его доставал, включал и руками туда перекидывал информацию.
Однажды, этот диск запустился со щелчками. Причем, было это давно - т.е. железо выпускалось тогда не маркетологами еще, а инженерами и работало годами. Но брак не угадаешь.
Пришлось подумать о зеркале. Так появилась первая коробка для рейд1. Лет 10 назад, а то и больше.
Когда там умер диск, я уже напрягся. Время шло, железо становилось всё менее надежным, а данные требовали всё больше места.
Я храню для себя весь семейный альбом - все фото, даже со смазами и отсканированные опечатки с плёнок. У всех свой фетиш

На тот момент в доме уже появились большие ТВ, торренты. Но всё это занимало много времени - запиши на комп, потом на вшений дискЭ потом отнеси его к ТВ. А если не досмотрел, то потом мотай заново и т.д. и т.п.
ТВ расположен так, что протянуть к нему сеть без ремонта квартиры не представлялось возможным. Выручил WiFi и внешние коробки АСУСа, которые умели передавать по воздуху в телек кино.
Но потом появилось 3D. Которое по воздуху шло ну очень хреново
И тут я подумал, что проще один раз организовать всё как надо - и кино-вино-домино, и данные защитить, и доступ к ним иметь откуда захочу и dlna использовать. Был куплен NAS с WD Red. С тех пор у меня весь дом может смотреть кино (причем, недосмотрев в гостиной, я могу его досмотреть в спальне с того момента, где остановился), фото на любом ТВ или компе, ноуте, планшете, автоматом сливать фото-видео с трубок, приходящих домой (или прямо в отпуске, на ресепшене подцепившись к wifi я сливаю весь материал на домашнее облако, не рискуя потерять фото-видео), ну и т.д.
Реально очень удобно оказалось. А места не так много - 6Тб, из которых примерно полтора - это квоты для членов семьи, еще полтора кино, еще один - фото и видео. Места с избытком Брал пять лет назад и сразу про запас - до сих пор 1-1.5Тб свободные.

Но согласен, что это в своём роде параноя Я много лет работал в айти-компании (не сисадмином, но принципы и навыки построения файлов, хранения и сетей и т.п. автоматом наработались) и знаю не по наслышке как лихо и быстро можно потерять всё. Поэтому стараюсь нигде кроме телеков для таймшифтов не использовать 2.5" винты - кошмар для ноутов, которые потихоньку вытесняют ссд.
И для себя (все фото и видео-материалы) стараюсь хранить с перестаховкой.

[vasilii]

ШуБр (22 Февраль 2017 - 14:04):

Я соглашусь, если это только для фото. Фото я вообще одно время хранил на отдельном винте. Раз в полгода его доставал, включал и руками туда перекидывал информацию.
храню для себя весь семейный альбом - все фото, даже со смазами и отсканированные опечатки с плёнок. У всех свой фетиш
(или прямо в отпуске, на ресепшене подцепившись к wifi я сливаю весь материал на домашнее облако, не рискуя потерять фото-видео), ну и т.д.
Но согласен, что это в своём роде параноя

Тема очень интересная, в плане использования NAS. От себя добавлю 5 копеек:
Фотографии время от времени необходимо перебирать, выбирать лучшее в отдельную папку и ее всячески оберегать. Все остальное можно смело удалять, поскольку с годами физически будет невозможно пересмотреть десятки тысяч фотографий имеющихся на носителе.
Тем более с появлением опыта происходит переоценка качества и значимости фотографий сделанных много лет назад.
Но самое главное свои самые лучшие фото - печатать и любоваться ими не на экране компа или смартфона, а на стене/полочке/стенде в отпечатанном виде.

У профи, конечно другие проблемы - заботы, и большинство пользуется именно NAS, правда также продвинутыми моделями.

Очень удобная фишка - удаленный доступ, когда можно в любой момент времени загрузить/выгрузить любую важную или не очень информацию, только бы интернет под рукой был.

И есть фото или документы - потеря которых несоизмерима ни с какими деньгами, вот только тогда это становится не параноей, а необходимостью...

[Лапслок]

vasilii (07 Февраль 2017 - 00:33):

Так часто бывает:"хочу то-не зная что",а потом жалобы...
Есть куча NAS от 1 диска и больше под любые задачи и размер кошелька.
Я например, единожды настроив все в ASUSTOR больше о нем и не вспоминаю

причем здесь хочу-не хочу? Читали бы вопросы внимательнее,ведь я спрашивал о том,как вы относитесь к таким устройствам в общем, а не "хочу вот такой-то такой-то и не знаю, что выбрать"

[YuriR]

ШуБр:

Но потом появилось 3D

Так ведь не появилось! Что толку в этих 3D, HD, full HD, сотнях каналов ТВ, если смотреть нечего и по-прежнему выручают только пара-тройка десятков старых фильмов с качеством дай бог чтобы vhs.
Перечитал, что я там выше написал про Насы и понял, что оставил в неявном виде главную мысль - то, что это бытовые устройства с бытовой же надежностью. Это скорей мультимедийный сервер DLNA, чем серьзное устройство для сохранения информации.

[LZ1]

YuriR (22 Февраль 2017 - 18:08):

Так ведь не появилось! Что толку в этих 3D, HD, full HD, сотнях каналов ТВ, если смотреть нечего и по-прежнему выручают только пара-тройка десятков старых фильмов с качеством дай бог чтобы vhs.
Перечитал, что я там выше написал про Насы и понял, что оставил в неявном виде главную мысль - то, что это бытовые устройства с бытовой же надежностью. Это скорей мультимедийный сервер DLNA, чем серьзное устройство для сохранения информации.

Поэтому самосбор имеет право на жизнь, если хочется выдти за рамки бытовой игрушки.

А по поводу использования и необходимости - это как автомобиль - дорого и невыгодно, но если он вошёл в жизнь, то отказаться от него невозможно

Сообщение изменено: LZ1 (22 Февраль 2017 - 18:52)

[vasilii]

LZ1 (22 Февраль 2017 - 18:51):

А по поводу использования и необходимости - это как автомобиль - дорого и невыгодно, но если он вошёл в жизнь, то отказаться от него невозможно

Мало того что он вошел в жизнь, так и теперь позволяет экономить деньги на девайсах:телефонах, планшетах, компьютерах - поскольку нет теперь необходимости иметь большую емкость на устройствах - все хранится в NAS. Даже в настольном компьтере один диск на 250Гб - больше и не надо!
И рад тому что в России один из самых дешовых интернет-трафиков.

[YuriR]

LZ1 (22 Февраль 2017 - 18:51):

Поэтому самосбор имеет право на жизнь, если хочется выдти за рамки бытовой игрушки.

А по поводу использования и необходимости - это как автомобиль - дорого и невыгодно, но если он вошёл в жизнь, то отказаться от него невозможно

Я совсем не против самосбора. Скажу больше - все ПК, которые у меня были и есть имели именно такое происхождение. И ни разу не было проблем, вырабатывались до полного морального устаревания. Самосбор - это хороший корпус с хорошим объемом, хороший блок питания, прочее хорошо подобранное железо и наконец хорошо подобранный софт. В отличие от Наса, маленькой вещи в себе. Только имеет это смысл в том случае, если есть постоянный поток требующей защиты информации. И есть комната, где это всё будет круглосуточно жужжать, не раздражая членов семьи.
Автомобиль для меня не игрушка, а способ решать некоторые жизненные задачи. Меняю я их с огромной неохотой, только по необходимости. Если был бы автомобиль, способный нормально работать 20-30 лет, обязательно бы купил.

[Torvald]

я все больше путаться начинаю, причем тут вообще пекарня к NAS? я не понимаю зачем мучатся и собирать хлам самопальный если можно купить нормальный девайс, ведь NAS походу прежде всего используеться как хранилище для важной инфы.

Цитата

то отказаться от него невозможно

я спокойно летом на велике гоняю, тачка мне нафиг не нужна, только детей возить, и то пока не подросли, был бы климат нормальный, вообще бы огонь

[LZ1]

Torvald (23 Февраль 2017 - 12:26):

я все больше путаться начинаю, причем тут вообще пекарня к NAS? я не понимаю зачем мучатся и собирать хлам самопальный если можно купить нормальный девайс, ведь NAS походу прежде всего используеться как хранилище для важной инфы.

я спокойно летом на велике гоняю, тачка мне нафиг не нужна, только детей возить, и то пока не подросли, был бы климат нормальный, вообще бы огонь

Интересно, чем "нормальный девайс" лучше "самопального хлама" ?

Попробуйте как-нибудь посетить 4-5 точек в Москве на велосипеде в течении дня Желательно при этом одеться для деловой встречи (темный костюм/галстук) и прихватить с собой ноутбук и сумку для спортзала

[ШуБр]

LZ1 (23 Февраль 2017 - 13:25):

Интересно, чем "нормальный девайс" лучше "самопального хлама" ?

Попробуйте как-нибудь посетить 4-5 точек в Москве на велосипеде в течении дня Желательно при этом одеться для деловой встречи (темный костюм/галстук) и прихватить с собой ноутбук и сумку для спортзала

В точку!
Я мотик вон продаю - стал неудобен, как ни парадоксально. И дресскод не позволяет (но еще можно переодеться в офисе), и дураков на дороге стало многовато из очень средней азии.
На велике по городу? Не верю. По тротуарам - поверю, но это моветон, пешеходов пугать. А по дороге на 20км/ч слишком рискованно оказаться на койке.
У нас как-то народ пытался на велике ездить на работу - амбрэ очень быстро всем надоело

НАС-коробочка - нормальное решение. Для дома за глаза. Не требует как раз мучительных подборов железа и софта, за юзера уже всё подобрали и оно РАБОТАЕТ! Не требуя к себе никакого внимания вообще! Эдакий apple - "простота из коробки", хотя трубки мне андроид милей

[vasilii]

Лапслок (22 Февраль 2017 - 16:21):

ведь я спрашивал о том,как вы относитесь к таким устройствам в общем

Отношусь положительно. Используется постоянно.

[Rimlyanin]

YuriR:

есть комната, где это всё будет круглосуточно жужжать, не раздражая членов семьи

Зачем ему жужжать?
Купить тихие винты, и/или AAM прикрутить, чтобы треск головок было меньше слышно.
Охлаждение тихое - тоже не проблема.

[Steeldeluxe]

ШуБр (22 Февраль 2017 - 11:57):

Я себе два NAS поставил в итоге. Один от WD появился достаточно давно. 4 диска по 3Тб в RAID10. Да, потеря места относительно RAID5, но зато это почти неубиваемая конструкция и шанс потерять данные сведен практически к нулю.

А зачем Raid 10? Простого зеркала для чего не хватило (по производительности)?