[Elisha ben Baz]

YuriR (16 Январь 2017 - 11:54):

Вы действительно считаете, что сейчас для производства матриц используют разные технологии? По одним получают так себе матрицы, по другим средненькие, по третьим шикарные. Ну очень сомнительно.
Скорей они различаются размером пикселя и внутрикамерным софтом. А ещё сами камеры отличаются настройкой системы экспозиции, ББ... Df просто идеологически направлен на людей, желающих получать результат сразу из камеры. А по ретро дизайну можно предположить, что для путешествующих пенсионеров. Потому и с модулем АФ не заморачивались.

Она задумывалась для типа-фото-художников с не спешной съемкой и ноткой ностальгии по пленке.
А модуль АФ хиленький - это чтобы отбить желание купить ее вместо Д4х. Стоит то она более чем в 2 раза меньше.
Вот и всунули лучшую на то время матрицу в системы с любительским фокусом, дав по лапкам желающим экономить и делать деньги.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (16 Январь 2017 - 13:25)

[bah_denis]

FXpanda (16 Январь 2017 - 10:40):

А как же д4, д3, д3с. А для серьезного репортажа д700 - я бы не рисковал, там же нет второй карты. Снимать нечто ответственное без резервирования может очень смелый человек.

Согласен, в нынешних условиях, отсутствие второго слота для репортажа это нонсенс. Хотя, если судить по теме с NAS-ом, на сохранность данных здешние аборигены зачастую "кладут" - оказывается главное "функционалЪ"!
Так я же специально и написал что первым номером пойдёт, а что вторым В обеих конфигурациях присутствует D750 c двумя карточками, работающими в режиме дублирования. D700(+ 24-70/2.8) в этой "связке" нужен больше для "художеств" и групповых фото в полевых условиях, а вот D750(+ 70-200/2.8) уже для "голой" репортажки в жёстких условиях. Не хочется при сильной запылённости или влажности лишний раз объективы перекидывать.

a2-bug (16 Январь 2017 - 11:19):

Все подобные темы нужны на мой взгляд только производителю камер, чтобы имя компании было на слуху.
...

Не совсем так. Остается надежда что собравшаяся здесь публика не относится к сегменту любителей мыльниц, следовательно высказывает вполне адекватные требования и мысли. В свою очередь новички получившие такую информацию, и требования к технике будет выдвигать соответствующие, а не "хавать" что подсунут маркетологи. Кошельком надо голосовать с умом! Кстати, а откуда по-Вашему эти самые маркетологи берут "обратную" информацию по продаваемой продукции? Не надо недооценивать японцев, они этого не заслужили. Тем более в нынешние непростые времена падения прибылей и роста конкуренции.

[a2-bug]

bah_denis (16 Январь 2017 - 13:53):

Не совсем так. Остается надежда что собравшаяся здесь публика не относится к сегменту любителей мыльниц, следовательно высказывает вполне адекватные требования и мысли. В свою очередь новички получившие такую информацию, и требования к технике будет выдвигать соответствующие, а не "хавать" что подсунут маркетологи. Кошельком надо голосовать с умом! Кстати, а откуда по-Вашему эти самые маркетологи берут "обратную" информацию по продаваемой продукции? Не надо недооценивать японцев, они этого не заслужили. Тем более в нынешние непростые времена падения прибылей и роста конкуренции.

Вот смотрите - сколько человек на данном форуме пишет?
Ну человек 200 регулярно. И по одной теме может быть ну человек 50.
Отсеив тех кто пишет ради того, чтобы писать - останется 25 или меньше.
Что такое 25 человек для маркетинговых исследований? Да практически тоже самое, что маркетолог сам напишет то что хочет.

Откуда они берут данные? Для меня загадка.
Отлично было бы если бы каждому, купившему камеру было предложено пройти небольшой маркетинговый опрос через 3-6 месяцев после начала эксплуатации и за это каждому предложить какую то плюшку от компании, например участие в розыгрыше чего то от компании.

Тогда эти отзывы и были бы более объективными, масштабными, да и задокументироваными.
А учитывая что в больших компаниях сотрудникам верят на слово, то говорить об объективности и не стоит.

Да и к сожалению сейчас продукцию "на века", какими были камеры d700, никто не будет, по разным причинам.

Ps. Недавно проходил розыгрыш алкогольной продукции в одной из сетей, так один из победителей - друг маркетолога компании.
Я это про то - откуда и как берут информацию маркетологи и как они ей пользуются.

[I Robot]

bah_denis:

Не совсем так. Остается надежда что собравшаяся здесь публика не относится к сегменту любителей мыльниц, следовательно высказывает вполне адекватные требования и мысли

суждение неправильное. Использование "мыльниц" в своей практике не означает неадекватности требований и мыслей) А идея Df2 совершенно понятна - ретро камера на современной базе. Наверное, ее реализация будет зависеть от того, насколько успешной оказалась Df.

Сообщение изменено: I Robot (16 Январь 2017 - 14:36)

[Julysha]

I Robot (16 Январь 2017 - 07:03):

да уже никто не помнит, что это такое)

Почему никто не помнит? У меня до сих пор есть Д700, покупала ее еще из первых партий. В памяти она осталась как надежная хорошая камера. Пока ее не начинаешь сравнивать с современными.

Сейчас ухожу на репортаж, Д700 остается дома, она в тех очень сложных световых условиях абсолютно непригодна для того, чтобы выдать качественный результат. Она плохо фокусируется, когда света мало (объектив начинает ерзать). Я уже не говорю про разрешение (придется кое-что кропить, т.к. 200 мм очень мало для многих сюжетов, репортаж снимаю на 70-200/2.8).

Самое хорошее в Д700 было - это его неубиваемость, эргономика и надежный АФ , но и он давно устарел. А матрица в Д700 - так себе.

В соседней ветке коллега MUR только что привел очень интересную таблицу по АФ всех камер Никона - http://radojuva.com/...n-multicam-all/



Вот и выбирайте, какой АФ хотите в новой камере. Вряд ли АФ у Д700 сейчас актуален.

[Elisha ben Baz]

Итого, идеально было бы получить Df2 - мстрица от D4, АФ от 750-ки хотя бы, в таком же ретро - корпусе с колесиками.
Однако судя по вбросам будет черти что из матрицы 750 и корпуса Df.. Может цена будет низкой? На уровне Д610 скажем.
Тогда будет смысл взять ретро корпус с начинкой 750 по цене 610-ки. Все остальные вариации бессмысленны, ИМХО

[Julysha]

Elisha ben Baz (16 Январь 2017 - 14:54):

Итого, идеально было бы получить Df2 - мстрица от D4, АФ от 750-ки хотя бы, в таком же ретро - корпусе с колесиками.
Однако судя по вбросам будет черти что из матрицы 750 и корпуса Df.. Может цена будет низкой? На уровне Д610 скажем.
Тогда будет смысл взять ретро корпус с начинкой 750 по цене 610-ки. Все остальные вариации бессмысленны, ИМХО

Да пусть будет достаточно дорогой. Даже дороже Д810. Но с той же идеологией, как и у нынешнего Df - для любительской съемки с не очень большими сериями, можно без видео.

Любая репортажно-серийная съемка предполагает другую эргономику и управление, не эргономику Df. И чтобы под телеоптику. Поэтому, если Никон хочет сделать своим почитателям подарок на 100-летие, то пусть выпускает Д760 в корпусе Д750 (переживем), но с АФ от Д5 и с матрицей Д4. Я бы такую камеру купила даже за 4000 евро. И главное - ничего нового изобретать не нужно, всё уже давно есть.

[LcL]

Julysha (16 Январь 2017 - 15:02):

... выпускает Д760 в корпусе Д750 (переживем), но с АФ от Д5 и с матрицей Д4. Я бы такую камеру купила даже за 4000 евро. И главное - ничего нового изобретать не нужно, всё уже давно есть.

Не думаю, что будет просто физически запихать матрицу от Д4 + АФ от Д5 в корпус д750

[I Robot]

Julysha:

Почему никто не помнит?

Потому, что не видел. Большинство продаваемой продукции Никон - это низкобюджетные камеры и объективы.

Julysha:

Но с той же идеологией, как и у нынешнего Df

Идеология нынешнего Df проста - это ретро-игрушка с современной начинкой. Отсюда следует, что начинку надо время от времени обновлять, как и на любых других камерах и объективах. Но, поскольку это все-таки - игрушка, ее начинка вряд-ли будет сильно "продвинутой".

Сообщение изменено: I Robot (16 Январь 2017 - 15:27)

[Zed]

Julysha (16 Январь 2017 - 15:02):

если Никон хочет сделать своим почитателям подарок на 100-летие

Есть ощущение (опасение), что Никон просто захочет отметить свой юбилей. В таком случае ретро-стиль, т.е. выход за пределы линейки обычных камер, обязательный. К ней (Df2) специальное юбилейное издание одного-нескольких популярных объективов. И юбилейный комплект готов. Будут параметры камеры улучшены (а они должны быть хоть как-то улучшены), и слаба богу. К юбилейному комплекту взятки гладки. И никакой состязательности, никаких судов-пересудов, которые в юбилей неуместны. Праздник (для Никона) как никак.

Сообщение изменено: Zed (16 Январь 2017 - 15:42)

[Julysha]

I Robot (16 Январь 2017 - 15:25):

Потому, что не видел. Большинство продаваемой продукции Никон - это низкобюджетные камеры и объективы.

Я вижу, на что люди снимают. Снимают в основном на Д750/Д610, 800-серию, 7000-серию и старшие тушки и .. на телефон или БЗК всех марок. Младшие тушки уже не в ходу. Может быть, подростки покупают, но их с камерами почти не вижу.

[I Robot]

Julysha:

Я вижу, на что люди снимают

я тоже вижу. Они снимают на телефоны)

Кстати,

Цитата

Составители отчета отмечают устойчивый спрос на зеркальные камеры D5 и D500. Всего же за отчетный период удалось продать 710 000 камер со сменными объективами и 1,03 млн объективов к ним. Компактных камер было продано 840 000 штук

http://www.ixbt.com/.../nikon-8-9.html

Сообщение изменено: I Robot (16 Январь 2017 - 15:44)

[Julysha]

Zed (16 Январь 2017 - 15:34):

Есть ощущение, что Никон просто захочет отметить свой юбилей. В таком случае ретро-стиль, т.е. выход за пределы линейки обычных камер, обязательный. К ней (Df2) специальное юбилейное издание одного-нескольких популярных объективов. И юбилейный комплект готов. Будут параметры камеры улучшены (а они должны быть хоть как-то улучшены), и слаба богу. К юбилейному комплекту взятки гладки. И никакой состязательности, никаких судов-пересудов, которые в юбилей неуместны. Праздник (для Никона) как никак.

Да, Вы правы, так и будет. Мне об этом рассказывал коллега из Японии, он ждет именно такой обновленный Df. Но ведь так хочется помечтать

[xrite]

Julysha (16 Январь 2017 - 15:02):

Любая репортажно-серийная съемка предполагает другую эргономику и управление, не эргономику Df.

Ну а как же к примеру F2 ?

[Julysha]

I Robot (16 Январь 2017 - 15:41):

я тоже вижу. Они снимают на телефоны)

Я об этом и написала, 95% снимают на телефоны, а если покупают камеру, то она должна заметно отличаться от телефона по качеству результата и функционалу, поэтому младшие зеркалки в Нидерландах непопулярны. У людей нет такого ограничения в финансах, чтобы не купить сразу хотя бы 7000-ю серию. Но Никон думает не только о европейском рынке, но и об азиатском (большая часть рынка, один Китай чего стоит) и там младшие зеркалки до сих пор востребованы.

[Julysha]

xrite (16 Январь 2017 - 15:44):

Ну а как же к примеру F2 ?

И много им сейчас репортаж снимают?

Из пленочных все же F6.

[xrite]

Julysha (16 Январь 2017 - 15:49):

И много им сейчас репортаж снимают?

Год выпуска 1971-1980, не ровня "современным".

[I Robot]

Julysha:

младшие зеркалки в Нидерландах непопулярны

Нидерланды - богатая страна, в отличие от многих других

[Elisha ben Baz]

Julysha (16 Январь 2017 - 15:02):

Да пусть будет достаточно дорогой. Даже дороже Д810. Но с той же идеологией, как и у нынешнего Df - для любительской съемки с не очень большими сериями, можно без видео.

Любая репортажно-серийная съемка предполагает другую эргономику и управление, не эргономику Df. И чтобы под телеоптику. Поэтому, если Никон хочет сделать своим почитателям подарок на 100-летие, то пусть выпускает Д760 в корпусе Д750 (переживем), но с АФ от Д5 и с матрицей Д4. Я бы такую камеру купила даже за 4000 евро. И главное - ничего нового изобретать не нужно, всё уже давно есть.

Юля она будет стоить на уровне Д5 то что ты написала.
Я думаю проще купить Df и мириться с не очень продвинутым АФ.

[bah_denis]

LcL (16 Январь 2017 - 15:21):

Не думаю, что будет просто физически запихать матрицу от Д4 + АФ от Д5 в корпус д750

Так и не надо, - нытьё про "большой" и "тяжёлый" корпус уже надоело. Корпус от D700 - самое то:
1. Репортаж подразумевает под собой и тяжёлые физ. нагрузки, вообще-то. А АФ от D5, как раз для репортажа и нужен.
2. Лично мне(и не только), с далеко не богатырскими руками, корпус D750 без батблока неудобен своей микроскопичностью. К тому же здесь ситуация, как с ручным огнестрельным оружием - чем тяжелее "инструмент" тем легче попасть в цель из него, разброс меньше
Разумеется, если умеешь стрелять, в принципе.
3."Колесики от Df" - тоже тот ещё ... нюанс, - подозреваю эти открытые механизмы не лучшим образом влагозащищены, а это ещё один гвоздь в гроб репортажа. И зачем этот "франкинштейн" нужен? Точнее для чего???

Сообщение изменено: bah_denis (16 Январь 2017 - 16:03)