[WingfirE]

Zed, я уже с любительскими кропами наигрался, так что если брать, то класса Д500, имеющий реальное преимущество над всем, что у меня есть. При всех плюсах разрешения 24МП на кропе, Д7200 во всем остальном не лучше Д750, при этом никон явно не знает, что с кропом делать и куда его двигать, рост и увеличения функционала тут минимальный уже давно, все равно где-то что-то ущербным делают. У меня что полезного осталось после кропа, сейчас на Д750 используется. Кстати, не так уж и копейки Д7200 стоит, особенно если прибавить потери от продажи Д7100, тут и до Д500 не далеко остается, которая реально на голову лучше Д7200 для фотоохоты. Потом выйдет Д7300, которая будет еще чуть лучше Д7200, но если и на нее переходить, то выйдет как бы не дороже Д500, при этом по итогам работы все еще будет прилично уступать. Уж лучше один раз Д500 взять , тем более непонятно, будет ли никон ее обновлять в дальнейшем, а курс валюты к покупке той же Д5 не распологает.

[Mike_56]

WingfirE (07 Февраль 2017 - 18:33):

Mike_56, мне не надо ничего искать в интернете, у меня есть этот объектив, и его работа проверена на практике. Объектив из тех партий, которые шли после сообщений о проблемах со стабом. До покупки снимал на другой объектив, который был по серийнику проблемным, но по факту и с ним проблем не было. Тут по большему счету дело в камере. Проблемы у некоторых были на Д8хх, тогда как на Д750 и Д4 не жаловались.

Попробуйте подряд сделать на этом обьективе несколько хороших кадров-а когда это не получится-вот тогда задайтесь вопросом почему-обьктив нестабильный из-за своей конструкции.

Я читал об этом обьктиве много-хотел купить-а когда я покупаю дорогую вещь я могу компютер до дыр стереть-пока не узнаю все плюсы и минусы .

Сообщение изменено: Mike_56 (08 Февраль 2017 - 02:14)

[Zed]

WingfirE (08 Февраль 2017 - 00:43):

если брать, то класса Д500, имеющий реальное преимущество над всем, что у меня есть.

Я расстался с D7100 вынужденно, при покупке (в итоге несостоявшейся) D4s. Использовал его преимущественно с AF-S 80-400 в хорошую погоду. Возмущал меня только следящий фокус. Отсутствие же буфера воспринимал как данность. Апгрейд до D7200, который все вернул на круги своя, обошелся мне всего в $270. И это после использования D7100 два с половиной года. (Курсы валют меня обходят стороной, слава богу.)

А вот D500 вообще ничем не привлекает. Его скорострельность, которую я искал в D5/D4s, мне совершенно не нужна с такой шумной матрицей. Опять использовать только в хорошую погоду, с ресайзом или с виртуозным владением шумодавом? Поиграться с новым АФ, купив дорогой кроп, батручку к нему, комплект скоростных карт и кардридер, увеличивающий окуляр (стоят на всех моих камерах), модуль управления макровспышкой? Нет, увольте. Лучше подожду D5s или настоящего преемника D700.

Но у каждого свои предпочтения. Кому-то просто хочется D500, для кого-то он будет хорошим дополнением. К камере-то претензий практически нет.

Сообщение изменено: Zed (08 Февраль 2017 - 10:10)

[Elisha ben Baz]

Zed (08 Февраль 2017 - 09:50):

Я расстался с D7100 вынужденно, при покупке (в итоге несостоявшейся) D4s. Использовал его преимущественно с AF-S 80-400 в хорошую погоду. Возмущал меня только следящий фокус. Отсутствие же буфера воспринимал как данность. Апгрейд до D7200, который все вернул на круги своя, обошелся мне всего в $270. И это после использования D7100 два с половиной года. (Курсы валют меня обходят стороной, слава богу.)

А вот D500 вообще ничем не привлекает. Его скорострельность, которую я искал в D5/D4s, мне совершенно не нужна с такой шумной матрицей. Опять использовать только в хорошую погоду, с ресайзом или с виртуозным владением шумодавом? Поиграться с новым АФ, купив дорогой кроп, батручку к нему, комплект скоростных карт и кардридер, увеличивающий окуляр (стоят на всех моих камерах), модуль управления макровспышкой? Нет, увольте. Лучше подожду D5s или настоящего преемника D700.

Но у каждого свои предпочтения. Кому-то просто хочется D500, для кого-то он будет хорошим дополнением. К камере-то претензий практически нет.

Мнится мне будет нечто промеЖудочное между Д750 и Дф с матрицей от Д5

[Zed]

Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 10:54):

Мнится мне будет нечто промеЖудочное

Да мне уже ничего не мнится с Никоном. Он давно потерял стройность мыслей . Гадать - время терять. Как на базаре. Вышел, посмотрел, понравилось - взял. Не понравилось - ушел. Нам так не впервой.

Да, а как там насчет последнего удара? А то мы тут каждый о своем.

Сообщение изменено: Zed (08 Февраль 2017 - 11:08)

[Elisha ben Baz]

Zed (08 Февраль 2017 - 11:07):

Да мне уже ничего не мнится с Никоном. Он давно потерял стройность мыслей . Гадать - время терять. Как на базаре. Вышел, посмотрел, понравилось - взял. Не понравилось - ушел. Нам так не впервой.

Да, а как там насчет последнего удара? А то мы тут каждый о своем.

Последний удар нанесен... Я решил пока не покупать ничего. Ничто не подходит.
Не хочу сигмы с подставкой и не хочу ПОЧТИ хороших изображений на дальнем конце.
Но пока виденное мной в сети, а с Сигмы у знакомых, не убедило брать никакой.
Подожду большей информации или чего то другого. Рука еще тянется к 300 F4 VR, но
мозг ей не даст. 200 есть, 300 не велика разница по опыту. А вложиться еще в конвертер - мне кажется не разумно.
Так что вопрос с фотоохотничьим стеклом пока повис. Возможно все же куплю Никон, когда наберу больше статистики.
Пока мало инфы. Про Тамрон Г2 вообще практичски ноль почти. заинтересовал Новый 80-400 по ходу изысканий кстати.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 12:05)

[Борис Анипченко]

Элиша, почитайте форумы dpreview, например эту тему. Если у нас народ рассуждает по большей части умозрительно, то там - с отличными примерами! У людей побывали одновременно разные телезумы, имели возможность сравнить.


Я для себя прикидывал возможность покупки телевика для съемок дикой природы, до сих пор хочу, но пришел к выводу, что проблема во мне: у нас непросто найти хорошую натуру, крупной живности не так много, в основном птицы, нужно выезжать далеко, нужна куча вспомогательного оборудования (засидка, штативная голова, тарелка для съемки с уровня земли). Без доп. оборудования и соответствующего настроя таскать лишних 2кг в рюкзаке в надежде на мифическую удачу лично для меня представляется не очень разумным.


А как там у вас с натурой?

[Zed]

Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 12:02):

Последний удар нанесен... Я решил пока не покупать ничего. Ничто не подходит.

Часто это лучшее решение.
Когда я решаюсь на подобную покупку, я точно знаю, почему и для чего. А обычные хотелки давлю в себе на раз. Тем более, что надоели компромиссы с относительно недешевой техникой, к которым нынче приучает практически любой массовый фотобренд.

Сообщение изменено: Zed (08 Февраль 2017 - 14:04)

[Mike_56]

Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 12:02):

Последний удар нанесен... Я решил пока не покупать ничего. Ничто не подходит.
Не хочу сигмы с подставкой и не хочу ПОЧТИ хороших изображений на дальнем конце.
Но пока виденное мной в сети, а с Сигмы у знакомых, не убедило брать никакой.
Подожду большей информации или чего то другого. Рука еще тянется к 300 F4 VR, но
мозг ей не даст. 200 есть, 300 не велика разница по опыту. А вложиться еще в конвертер - мне кажется не разумно.
Так что вопрос с фотоохотничьим стеклом пока повис. Возможно все же куплю Никон, когда наберу больше статистики.
Пока мало инфы. Про Тамрон Г2 вообще практичски ноль почти. заинтересовал Новый 80-400 по ходу изысканий кстати.

Я хоть и сам здал в магазин,вернул Г2-рекомендовать его могу-если вас не пугает то что он весит 2Кг.

[Elisha ben Baz]

Mike_56 (08 Февраль 2017 - 14:14):

Я хоть и сам здал в магазин,вернул Г2-рекомендовать его могу-если вас не пугает то что он весит 2Кг.

Не очень понял. Вернули в магазин Г2, но его рекомендуете? Логика?

[Elisha ben Baz]

Zed (08 Февраль 2017 - 13:49):

Часто это лучшее решение.
Когда я решаюсь на подобную покупку, я точно знаю, почему и для чего. А обычные хотелки давлю в себе на раз. Тем более, что надоели компромиссы с относительно недешевой техникой, к которым нынче приучает практически любой массовый фотобренд.

Вот вот. Цены сродни топовым стеклам обычной линейки фокусных, а по сути все любительские.
Жалко 1500-1800$ на "хорошее за свою цену". Эта фраза заставляет меня тянуться к пистолету))

[Elisha ben Baz]

Борис Анипченко (08 Февраль 2017 - 13:22):

Элиша, почитайте форумы dpreview, например эту тему. Если у нас народ рассуждает по большей части умозрительно, то там - с отличными примерами! У людей побывали одновременно разные телезумы, имели возможность сравнить.


Я для себя прикидывал возможность покупки телевика для съемок дикой природы, до сих пор хочу, но пришел к выводу, что проблема во мне: у нас непросто найти хорошую натуру, крупной живности не так много, в основном птицы, нужно выезжать далеко, нужна куча вспомогательного оборудования (засидка, штативная голова, тарелка для съемки с уровня земли). Без доп. оборудования и соответствующего настроя таскать лишних 2кг в рюкзаке в надежде на мифическую удачу лично для меня представляется не очень разумным.

А как там у вас с натурой?

У нас натура под ногами крутится, хоть фотоохотничьи туры делай.
Я пару раз из окна мелкого сокола щелкал на 70-200. Пустельгу. Сидел на соседском окне.
Сойки в парке живут и в близлежащих районах.
вот таких куча, всегда хотел качественно снять Моя ссылка
Моя ссылка

Удоды в городе и зеленые попугаи. Возле моря кормят котов с ними пожрать мангусты выходят, ежики живут.
Как то семейка большеухих лисиц жила возле пляжа в песчаных склонах. Их пол-района кормило.
Потом куда то ушли с выводком. В Хайфе на Кармеле орлы, можно со скамейки щелкать.
Ну и в Районе озера Хула миллионы птиц перелетных туда и обратно. Пеликаны, цапли, аисты, журавли, орлы всякие и
еще куча всяких. Там можно вообще на платформе в стаях кататься к трактору прицепленной
Отставшие цапли часто воруют рыбок в городских фонтанах.
В порту как то пошли поесть в ресторанчик, а там стая цапель на рыбацкие лодки села. Оторвался с 55-300.
С 2 метров фоткал. В Хайфе в Хай Бар олень как то вышел , мы там перекусить сели за столиками. Типа пикник в парке.
Так что - стреляй не хочу. Кабаны в Хайфу заходят. Если поехать в Негев там Козлы горные , горные зайцы ну и орлы всякие

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 16:19)

[Zed]

Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 16:17):

Так что - стреляй не хочу.

Как-то затронули на форуме эту тему. Отношение дикой живности к людям характеризует (отражает) отношение государства к человеку . Как ни крути, и что ни говори по этому поводу.
(Не в плане обсуждения не только в этой теме, но и на форуме. Кто в теме, для того это аксиома.)

Сообщение изменено: Zed (08 Февраль 2017 - 16:45)

[WingfirE]

Elisha ben Baz, с ценами на телефото всегда было непросто. Фотоохота всегда был очень дорогим жанром. Не так давно зумов подобных обсуждаемым не было вообще, так что либо относительно бюджетный фикс с поддержкой, либо хороший супертелевик, но с ценой как полмашины. Так что как бы радоваться надо, что есть бюджетные варианты. Не так давно самое дешевое 600 мм было 300/2.8 +TК 2.0, то есть 6000 долларов и чуть больше 3 кг веса почти без вариантов. А сейчас можно все получить за 1500 долларов и 2 кг веса.

[Борис Анипченко]

Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 16:17):

У нас натура под ногами крутится, хоть фотоохотничьи туры делай.
...

Завидую! Есть смысл попробовать поснимать wildlife.

[narkot]

Элиша, я то все думал зачем тебе такой зум в 600 мм, а ты оказывается хочешь дикую природу снимать.
Все эти тампоны, сигмы и никон для любителей и я бы не брал сейчас ничего.
Я прошел твой путь давно, было жаль тратить деньги, был у меня и 80-400 и кропнутые камеры, Д7100 купил имея уже Д300с, Д700, Д3, Д4 и продал после 100 кадров.
Снимать птичек - это совсем не легко и постояло хочется снять более редкое и лучше, это огромный, но интересный опыт.
Конечно можно снимать перечисленными объективами и кропнутыми камерами, но что бы достичь отличный результат ты сам прийдешь в хотя бы Д4 и 500-4.
У меня в друзьях на ФБ есть пару женщин, которые очень хорошо снимают птичек Израиля, они тоже прошли через это.
Указанные объективы просто путь в погружение профессиональных фото, но сами они конечно игрушки.
Сидя в складке под Флоренцией, вижу что 80% снимают такими объективами, потом вижу их фото, да у некоторых кое что получается, после долгого жевания в ФШ, но в основном таким фото далеко до совершенства и достаются они еще большим трудом, чем фото полученные проф аппаратурой, а главное нет гарантии, что можно получить качественное фото.
Думай, брать тебе любой из этих объективов на "поиграться" и начинать втягиваться в настоящие затраты, если тебе понравится этот жанр съемки.

Сообщение изменено: narkot (08 Февраль 2017 - 18:23)

[Elisha ben Baz]

Zed (08 Февраль 2017 - 16:41):

Как-то затронули на форуме эту тему. Отношение дикой живности к людям характеризует (отражает) отношение государства к человеку . Как ни крути, и что ни говори по этому поводу.
(Не в плане обсуждения не только в этой теме, но и на форуме. Кто в теме, для того это аксиома.)

Отчасти. Отчасти людей и государства к животным. В стране действует программа восстановления библейского животного мира. Охота запрещена. Причем и законом с одной стороны и канонами иудаизма. Убивать животных без неообходимости нельзя раз, убитое на охоте животное не кошерно два.
Ну и народ зверье не обижает.Поэтому оно не пугано.

[Elisha ben Baz]

narkot (08 Февраль 2017 - 18:21):

Думай, брать тебе любой из этих объективов на "поиграться" и начинать втягиваться в настоящие затраты, если тебе понравится этот жанр съемки.

дружище, у меня подпись - глубоко поверхностный человек. В какой то мере чистая правда. Не думаю, что мое увлечение фотоохотой зайдет так далеко, чтобы купить Д4 и 500/4. Это слишком дорого и убьет в моем бюджете иные развлекушки на какое то время.

[Zed]

Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 18:24):

Отчасти.

Да, отчасти. Где-то на 99%.
Государства, в которых свинское отношение к человеку, никогда не будет человеческого отношения к свинье (живности). Его, по большому счету (как общая закономерность), не может быть и в отношении между людьми. Менталитет называется .

В связи с фотоохотой. Уважаю глубоко поверхностных людей, осознающих это . Повторю, что уже как-то говорил. Профессиональный подход диктует одно поведение, обычно, типовое. Подход любителя может быть самым разнообразным, как его (уникальные) личные предпочтения. Вот они и должны доминировать у любителя. Кто знает, какие лично я удовлетворяю потребности, занимаясь фотоохотой, и каким образом мне их лучше всего удовлетворить? Ведь они находятся в системе тысячи других моих потребностей.

Здесь часто путают профтехучилище с форумом, где преимущественно тусуются любители, совершенно не похожие друг на друга, в чем, собственно, и прелесть.

Сообщение изменено: Zed (08 Февраль 2017 - 19:06)

[Elisha ben Baz]

Zed (08 Февраль 2017 - 19:00):

Да, отчасти. Где-то на 99%.
Государства, в которых свинское отношение к человеку, никогда не будет человеческого отношения к свинье (живности). Его, по большому счету (как общая закономерность), не может быть и в отношении между людьми. Менталитет называется .

В связи с фотоохотой. Уважаю глубоко поверхностных людей, осознающих это . Повторю, что уже как-то говорил. Профессиональный подход диктует одно поведение, обычно, типовое. Подход любителя может быть самым разнообразным, как его (уникальные) личные предпочтения. Вот они и должны доминировать у любителя. Кто знает, какие лично я удовлетворяю потребности, занимаясь фотоохотой, и каким образом мне их лучше всего удовлетворить? Ведь они находятся в системе тысячи других моих потребностей.

Здесь часто путают профтехучилище с форумом, где преимущественно тусуются любители, совершенно не похожие друг на друга, в чем, собственно, и прелесть.

Ну я перфекционист в некотором роде. Но не фанатичный. Поэтому стараюсь держаться золотой середины. Указанный коллегой набор, как ни крути 2-3 моих месячных дохода.
Можно конечно разбить это на платежи, но это все равно выбьет много удовольствий, которые я привык себе доставлять. Тут как говорится лучше щелкать Никон 200-500 где то на Азорских островах, чем 500 ф/4 у себя в огороде)). К сожалению(или наоборот к счастью) я всего лишь наемный работник с фиксированным доходом. Я взял за правило покупать нечто , если могу купить это с 1 месячного захода денег на счет и не более 30% от него

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (08 Февраль 2017 - 19:47)