Club Nikon: Логика работы в режиме "P" со вспышкой - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (2 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Логика работы в режиме "P" со вспышкой

#1134627 Пользователь не на сайте   blshadow Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 02:14

Только учусь фотографировать, купил Nikon D3400. Как-то непонятно фотоаппарат ведёт себя в режиме "P". Включено автоматическое управление чувствительностью ISO. При плохом освещении, пока вспышка убрана, всё вроде нормально (в смысле, предсказуемо). Но, как только достаю встроенную вспышку, он тут же закрывает диафрагму и выставляет максимальную чувствительность. Непонятно, зачем закрывать диафрагму. Вращение колеса, которое регулирует выдержку с диафрагмой, ничего не меняет.

При этом, в автоматическом режиме, в том же помещении, с той же освещённостью, всё в порядке. Диафрагма полностью открывается, а значения ISO не 5-значные.

Почему так?
0

#1134631 Пользователь не на сайте   Mike_P Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 05:26

В режиме Р своя логика работы со вспышкой, да вы ещё автоИСО включили, много чего "накладывается", отсюда и странности. Камера не может мерять экспозицию от вспышки пока она на вспыхнула, вот разработчики и выставляют настройки по своему усмотрению.
0

#1134667 Пользователь не на сайте   blshadow Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 12:50

Да, нашёл в инструкции такую таблицу. Диафрагма зависит от чувствительности. Чем выше чувствительность, тем меньше диафрагма. Видимо, при недостаточном освещении, увеличивается чувствительность, что ведёт к уменьшению диафрагмы, что, в свою очередь, опять-таки ведёт к увеличению чувствительности и уменьшению диафрагмы. Странно, что в других автоматических и полуавтоматических режимах, всё в порядке.

Миниатюры

  • Прикрепленное изображение: iso.png

Сообщение изменено: blshadow (08 Май 2017 - 12:51)

0

#1134671 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 13:23

Просмотреть сообщениеblshadow:

Почему так?

потому, что выдежка при подъеме вспышки устанавливается значительно короче той, которая была до ее подъема в темной комнате (у меня - 60). Просто не надо использовать Авто ИСО со вспышкой, этот режим предназначен не для нее

Сообщение изменено: Touristo (08 Май 2017 - 13:25)

0

#1134676 Пользователь не на сайте   blshadow Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 14:15

Просмотреть сообщениеTouristo (08 Май 2017 - 13:23):

потому, что выдежка при подъеме вспышки устанавливается значительно короче той, которая была до ее подъема в темной комнате (у меня - 60). Просто не надо использовать Авто ИСО со вспышкой, этот режим предназначен не для нее

Проблема в том, что диафрагма закрывается вне зависимости от того, включено auto iso, или нет. Я могу руками поставить ISO 800, и получу недоэкспонированный снимок при не полностью открытой диафрагме. Поставлю ISO 1600, И диафрагма закроется ещё сильнее, при том, что на дисплее отображается индикация недостаточной экспозиции. При этом, тут же переключаю в режим Auto, там диафрагма целиком открывается. Видимо, в режиме P лучше вообще не пытаться фотографировать со вспышкой при недостаточном освещении.

Сообщение изменено: blshadow (08 Май 2017 - 14:21)

0

#1134677 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 14:30

Просмотреть сообщениеblshadow:

Проблема в том, что диафрагма закрывается вне зависимости от того, включено auto iso, или нет.

У меня не закрывается. Может в Д3400 какая-то другая логика...

Сообщение изменено: Touristo (08 Май 2017 - 14:31)

0

#1134679 Пользователь не на сайте   Rimlyanin Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 14:41

Логика простая: раз темно, поднимаем ISO сколько позволнено, ставим выдержку для вспышки, в зависимости от мощности вспышки и расстояния, закрываем диафрагму.
Т.е., условно, сначала отрабатываем автоИСОб и только потом отрабатываем под вспышку.

Нужна вспышка с iTTL BL, и условия для того, чтобы этот режим работал (режим и точки фокусировки).
0

#1134684 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:06

Отсюда вывод - АВТО ИСО надо выключать, со вспышкой это смысла не имеет
0

#1134686 Пользователь не на сайте   blshadow Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:11

Просмотреть сообщениеTouristo (08 Май 2017 - 15:06):

Отсюда вывод - АВТО ИСО надо выключать, со вспышкой это смысла не имеет

Как я уже говорил, не помогает. Можно переключить камеру в режим A (приоритет диафрагмы), и там открыть диафрагму. В режиме P этого не сделать.
0

#1134688 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:23

еще раз проверил - без авто ИСО диафрагма не закрывается, только загорается стрелка недоэкспозиции. Остается предположить, что в Д3400 действительно другая логика, хотя это странно

Сообщение изменено: Touristo (08 Май 2017 - 15:24)

0

#1134690 Пользователь не на сайте   Mike_P Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:28

Стрелка недоэкспозиции для ПОСТОЯННОГО освещения. Как можно мерять вспышку пока она не вспыхнула?

Нужно использовать режим А или М камеры, если нужна конкретная диафрагма. На дальнобойность вспышки влияет именно диафрагма. Выдержка отвечает за проработку фона куда вспышка не добивает.
0

#1134691 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:29

Просмотреть сообщениеMike_P:

Стрелка недоэкспозиции для ПОСТОЯННОГО освещения

естественно.

А может, надо просто поставить чувствительность поменьше? У меня стоит 125

Просмотреть сообщениеblshadow:

Я могу руками поставить ISO 800,

это слишком много

Сообщение изменено: Touristo (08 Май 2017 - 15:33)

0

#1134692 Пользователь не на сайте   blshadow Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:30

Просмотреть сообщениеTouristo (08 Май 2017 - 15:23):

еще раз проверил - без авто ИСО диафрагма не закрывается, только загорается стрелка недоэкспозиции. Остается предположить, что в Д3400 действительно другая логика, хотя это странно

Ага. При ISO 100 диафрагма полностью открыта (3.5), ставлю ISO 1600, диафрагма закрывается до 5.6. И никакой регулировкой её не открыть. Прямо как в таблице, что я привёл выше.

Сообщение изменено: blshadow (08 Май 2017 - 15:34)

0

#1134693 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:36

Просмотреть сообщениеblshadow:

ставлю ISO 1600, диафрагма закрывается до 5.6

Так в этом и дело. Для съемки со вспышкой такая высокая чувствительность не нужна, ее надо уменьшать

Сообщение изменено: Touristo (08 Май 2017 - 15:37)

0

#1134694 Пользователь не на сайте   blshadow Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:44

Просмотреть сообщениеTouristo (08 Май 2017 - 15:36):

Так в этом и дело. Для съемки со вспышкой такая высокая чувствительность не нужна, ее надо уменьшать

Я просто привёл пример. В режиме P при поднятой вспышке открыть диафрагму полностью возможно только при ISO 200 или 100. Вне зависимости от освещённости. Даже в полной темноте, камера закрывает диафрагму.
0

#1134695 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:48

Просмотреть сообщениеblshadow:

В режиме P при поднятой вспышке открыть диафрагму полностью возможно только при ISO 200 или 100. Вне зависимости от освещённости.


если нужно конкретное значение диафрагмы, конечно нужен режим А
0

#1134697 Пользователь не на сайте   blshadow Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:51

Просмотреть сообщениеTouristo (08 Май 2017 - 15:48):

если нужно конкретное значение диафрагмы, конечно нужен режим А

Это понятно. Просто мне показалось такое поведение некорректным. Непонятен смысл закрытия диафрагмы в этом случае.

Сообщение изменено: blshadow (08 Май 2017 - 15:52)

0

#1134699 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 15:56

Просмотреть сообщениеblshadow:

Непонятен смысл закрытия диафрагмы в этом случае.

Полагаю - для того, чтобы компенсировать высокую установленную чувствительность
0

#1134701 Пользователь не на сайте   blshadow Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 16:00

Просмотреть сообщениеTouristo (08 Май 2017 - 15:56):

Полагаю - для того, чтобы компенсировать высокую установленную чувствительность

400 в почти полной темноте? Нет, здесь что-то другое.
0

#1134702 Пользователь не на сайте   Touristo Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 Май 2017 - 16:04

Просмотреть сообщениеblshadow:

400 в почти полной темноте?

Конечно! Вы же собираетесь снимать со вспышкой поэтому камера компенсирует слишком высокую для вспышки чувствительность диафрагмой (выдержка постоянна). Темнота тут непричем, освещения может вообще не быть

Сообщение изменено: Touristo (08 Май 2017 - 16:06)

0

Сообщить об этой теме:


  • (2 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых