Club Nikon: Купить калибратор в складчину в Питере - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (13 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Купить калибратор в складчину в Питере

#1135546 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 17:33

Просмотреть сообщениеMUR (12 Май 2017 - 17:15):

Юля, А мне надо.
Брал раньше у приятеля, но он переехал в другой город и доступный только тот что указал.
P.S.Со вчерашнего дня лежит в корзине на сайте datacolor.ru


Я на днях купила новый Eizo CG241X, он капризен к устройствам калибровки. У него есть собственный встроенный калибратор - этакий палец, выскакивающий снизу экрана. Но он мне особого доверия не внушает, т.к. между ним и экраном есть небольшой зазор, в который проникает засветка от самого экрана (и лучше калибровать в центре экрана, а не на его краю, каким бы однородным экран ни был), лучше уж пользоваться проверенными универсальными колориметрами или спектрофотометрами.
0

#1135547 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 17:35

Просмотреть сообщениеJulysha (12 Май 2017 - 17:33):

Я на днях купила новый Eizo CG241X, он капризен к устройствам калибровки. У него есть собственный встроенный калибратор - этакий палец, выскакивающий снизу экрана. Но он мне особого доверия не внушает, т.к. между ним и экраном есть небольшой зазор, в который проникает засветка от самого экрана, лучше уж пользоваться проверенными универсальными колориметрами или спектрофотометрами.


Юля, мои поздравления Размещенное изображение
0

#1135548 Пользователь не на сайте   SPU Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 17:36

Просмотреть сообщениеstaval (12 Май 2017 - 15:51):


Нет, я про вот этот: https://www.onlinetr...unph-57510.html
0

#1135549 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 17:40

Просмотреть сообщениеMUR (12 Май 2017 - 17:21):

Ну да.Везде зелёные кнопки в отчёте



Олег, в basICColor display 5 отчеты всегда замечательные, даже при калибровке моего Делла U2412M с помощью нековского колориметра.

Прикрепленное изображение: DELL U2412M (Y1H5T1B211CL)-001.png

Но это ничего не говорит об истинной точности. На НЕКе и Эйзо калибровка собственным софтом внутри собственной 16-битной 3D LUT никогда не дает такую маленькую Дельту-Е, как я получаю на простеньком мониторе при калибровке в основном в простенькой 8-битной видеокарте.

Например, такие результаты дает Ейзо в Color Navigator-6

Прикрепленное изображение: 17.jpg

Прикрепленное изображение: 18.jpg

И такие - NEC в SpectraViewII

Прикрепленное изображение: 19.jpg

Везде калибровка внутри 3D LUT, результаты от вида калибрующего устройства практически не зависят. И я их использовала и в basICColor display 5.

Крошечная дельта-Е - это нонсенс, т.к. сама неравномерность экрана может быть намного больше.

Например, индивидуальная заводская настройка моего Эйзо по 25 точкам гарантирует такую равномерность (в терминах дельта-Е).

Прикрепленное изображение: 20.jpg
0

#1135550 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 17:44

Просмотреть сообщениеMUR (12 Май 2017 - 17:35):

Юля, мои поздравления Размещенное изображение



Спасибо! Самое трудное было уравнять картинку на НЕКе и Ейзо, стоящих рядом. Они теперь работают от одного компьютера, но с разными профилями.
0

#1135556 Пользователь не на сайте   MUR Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 18:21

Просмотреть сообщениеJulysha (12 Май 2017 - 17:40):

Олег, в basICColor display 5 отчеты всегда замечательные, даже при калибровке моего Делла U2412M с помощью нековского колориметра.




Юля, у моего Делла нет внутренней LUT,поэтому ему ..есть там точность или нет.Он не знает.Размещенное изображение
На данный момент у меня мысль о спектроколориметре для профилирования принтера
0

#1135557 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 18:28

Просмотреть сообщениеMUR (12 Май 2017 - 18:21):


На данный момент у меня мысль о спектроколориметре для профилирования принтера


Для печати это просто необходимо, но очень дорого. Лучшее решение - i1 Pro Photo 2 c его i1 Profiler.
0

#1135596 Пользователь не на сайте   Мозгляк Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 21:51

Просмотреть сообщениеJulysha (12 Май 2017 - 15:35):

В магазине X-Rite i1Photo Pro 2 https://www.kamera-e...CFYhAGwodNysAFw стоит 1600 евро (подорожали в последнее время). Если только для монитора, то это слишком.

Дело не в том что дорого или слишком, а в том что плохо по сравнению с нормальным дисплейным калибратором.
При нормальной яркости спектрофотометры работают замечательно, а при низкой - отвратительно, ибо на их фотодиоды попадает лишь крошечная часть того света, который попадает после светофильтров на светодиоды дисплейных колорметров. А современные HDR мониторы расширяют динамический диапазон не столько за счёт увеличения яркости, сколько за счёт понижения уровня чёрного. В области максимальной яркости результат после спектрофотометра будет хорош, а при низкой яркости поган, что в итоговом результате даёт несравненно лучшую калибровку (особенно при 3D LUT матрице приличного размера) на обычном калибраторе. Кроме того, сейчас фирмы стремятся увеличить площадь мониторного датчика, чтобы повысить точность калибровки, и сейчас она уже в десятки раз больше площади датчика спектрофотометра, который как раз стремятся сделать минимальным по площади, чтобы можно было напечатать побольше патчей на том же листе бумаги.
Образованный фотограф обычно к своему X-Rite i1Photo Pro 2 докупает для любимых мониторов i1Display Pro.

Цитата

А для дисплея лучшее решение - X-Rite i1Display Pro за 200 евро, https://www.kamera-e...CFRcTGwodT6ABPQ , говорят, что они улучшенной конструкции, точнее предшественников и служат дольше.

Да для топовых мониторов лучшее, но отличия в калибровке со Спайдером 5 хотя и есть, но весьма малы. Для не топовых мониторов разницу в качестве калибровки обнаружить будет невозможно хотя бы по причине неравномерности по экрану и нестабильности параметров таких мониторов. Оптимально для стеснённого в средствах любителя - взять самый дешёвый вариант современного паука и не париться, более выгодным будет чуток образоваться и разобраться с калибровкой, в том числе и сторонним ПО.

Продление срока служба дисплейных калибраторов - не вопрос при нормальном подходе к хранению девайса. Основная причина старения - выцветание красителей в светофильтрах, поэтому нужно этот процесс замедлить. Скорость выцветания красителей при понижении температуры на каждые 10С замедляется почти в четыре раза. Поэтому, если мы заберём калибратор с антресоли и поместим вместе с пакетиком силикагеля в герметичную коробочку для бутербродов, а коробочку в область холодильника с температурой около нуля, то обеспечим практически полувековой срок службы светофильтров, что явно более чем достаточно. Только не нужно забывать не распаковывать девайс сразу же после вытаскивания коробки из холода.

Просмотреть сообщениеJulysha (12 Май 2017 - 16:50):

А вот Eizo почему-то не рекомендует использовать Спайдер, он даже не поддерживается его родным софтом. Во всяком случае, для внутренней калибровки собственной 16-битной 3D LUT.

А это точно? Насколько помню, поддерживается - приятель калибровал родным софтом с пятым пауком, правда, у него не было 3D LUT.

ЗЫ. Ткнул сейчас в "Аксессуары" на родной страничке CG247X, а там тут же выпал http://www.eizogloba.../ex3/index.html , который, собственно говоря, и является в чистом виде пятым пауком.

Просмотреть сообщениеJulysha (12 Май 2017 - 17:33):

Я на днях купила новый Eizo CG241X, он капризен к устройствам калибровки. У него есть собственный встроенный калибратор - этакий палец, выскакивающий снизу экрана. Но он мне особого доверия не внушает, т.к. между ним и экраном есть небольшой зазор, в который проникает засветка от самого экрана (и лучше калибровать в центре экрана, а не на его краю, каким бы однородным экран ни был), лучше уж пользоваться проверенными универсальными колориметрами или спектрофотометрами.

Наверное, CG247X? Там основная проблема в ничтожном количестве используемых патчей. Это позволяет шефу исключить смертельные косяки в работе сотрудника за данным монитором, но реальную точность калибровки никак не обеспечивает. Да и сам встроенный калибратор не зря можно перекалибровать по внешнему, что косвенно говорит и о качестве датчика (а не только о потребности одновременной калибровки нескольких мониторов).
1

#1135599 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Май 2017 - 22:17

Просмотреть сообщениеМозгляк (12 Май 2017 - 21:51):



А это точно? Насколько помню, поддерживается - приятель калибровал родным софтом с пятым пауком, правда, у него не было 3D LUT.

ЗЫ. Ткнул сейчас в "Аксессуары" на родной страничке CG247X, а там тут же выпал http://www.eizogloba.../ex3/index.html , который, собственно говоря, и является в чистом виде пятым пауком.


Когда я устанавливала эйзовский родной софт (Color Navigator-6), он пару раз останавливался, задавая вопрос, хочу ли я установить софт (драйверы) для следующих производителей калибраторов. Я оставила только от X-Rite, i1 типы, про Спайдер ни разу не спросил. Хотя наверняка калибровать им можно, только с какой точностью?

Цитата

Наверное, CG247X? Там основная проблема в ничтожном количестве используемых патчей. Это позволяет шефу исключить смертельные косяки в работе сотрудника за данным монитором, но реальную точность калибровки никак не обеспечивает. Да и сам встроенный калибратор не зря можно перекалибровать по внешнему, что косвенно говорит и о качестве датчика (а не только о потребности одновременной калибровки нескольких мониторов).


Да, конечно, CG247X.

Я калибровала его с одинаковыми параметрами дважды, с помощью родного Color Navigator и нековским колориметром. Причем для пущей надежности в полной темноте.

От встроенного калибратора по всем трем праймам получилась неприлично большая дельта-е (между 1.5-2). Когда я установила в центр экрана нековский старенький калибратор (аналог i1 Display 2), та же погрешность стала близка к нулю (0.00-0.04). Так что дело явно в самом измерительном приборе и способе считывания информации. Color Navigator имеет совершенно тупой интерфейс во время измерений: рядом с тем местом, где поднимается палец-колориметр, находится яркая красочная картинка (неотключаемая!!), которая отображает стадию процесса, она настолько яркая, что даже заставляет отбрасывать тень. Наверняка сказывается на том, что измеряет прибор, особенно в темном диапазоне.

Сегодня я заказала i1 Display Pro, завтра утром/днем должны привезти. Посмотрим, как получится с ним. Из софта у меня еще еcть basICColor display 5 (и i1 Profiler), НЕК я им никогда не калибровала, т.к. SpectraViewII полностью устраивает, но с Эйзо даже не знаю, что лучше. Не все сторонние программы одинаково хорошо калибруют встроенную 3D LUT. Попробую разными.
0

#1135622 Пользователь не на сайте   Мозгляк Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 02:35

Просмотреть сообщениеJulysha (12 Май 2017 - 22:17):

Когда я устанавливала эйзовский родной софт (Color Navigator-6), он пару раз останавливался, задавая вопрос, хочу ли я установить софт (драйверы) для следующих производителей калибраторов. Я оставила только от X-Rite, i1 типы, про Спайдер ни разу не спросил. Хотя наверняка калибровать им можно, только с какой точностью?

В описании КолорНавигатора прямым текстом упомянуты как пауки 3, 4 и 5, так и они же под лэйблом Эйзо - EX1, EX2 и современный EX3
http://www.eizogloba...ndex.html#guide Мне кажется, что было бы очень странно, если бы рекомендуемые фирмой "родные" калибраторы Эйзо, покупаемые пользователями совместно с дорогим монитором, хреново выполняли свою работу. Да и, честно говоря, как может плохо выполнить свою работу небольшая коробочка с семью светодиодами под светофильтрами Кодака? Быть может, в софте просто предлагался "родной" калибратор вместо Датаколора.

Цитата

но с Эйзо даже не знаю, что лучше. Не все сторонние программы одинаково хорошо калибруют встроенную 3D LUT. Попробую разными.

Я бы просто пользовался родным Навигатором. Кстати, Навигатор категорически требует (с восклицательным знаком) калибровать профессиональные мониторы каждые 200 часов работы.
0

#1135636 Пользователь не на сайте   staval Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 06:43

Как я выяснил дата выпуска калибратора указана на нем самом. Видимо, она указана не просто так. Получается, что выпущенные ранее 2016 года вообще не стоит приобретать.

http://xritephoto.co...olutions_RU.pdf
В этой инструкции не нашел разъяснений, но это краткая как я понял.

Julysha, как получите калибратор, по возможности, если не трудно, посмотрите в инструкции указания на сей счет.
0

#1135637 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 06:58

Просмотреть сообщениеstaval (13 Май 2017 - 06:43):

Julysha, как получите калибратор, по возможности, если не трудно, посмотрите в инструкции указания на сей счет.


Хорошо, посмотрю, мне самой интересно.

На сайте магазина стояла цена 199 евро. Но когда я оплачивала, выскочила цена на 10 евро меньше. Это меня несколько насторожило, и я позвонила в магазин, чтобы узнать причину. Менеджер сказал, что не знает даты изготовления, но заверил, что партия этих калибраторов получена 4 апреля. Гарантия на прибор - 24 месяца. По голландским законам, любой товар, купленный по интернету, можно вернуть в магазин без объяснения причины.


На моем старом i1 дата не стоит, только серийный номер и номер партии.
0

#1135638 Пользователь не на сайте   staval Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 07:03

Спасибо. Я заказал, но хочу у них вначале уточнить дату, а потом уже покупать. https://www.onlinetr...ml#tabs_reviews
в обзорах на фото видно даты.
0

#1135651 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 08:02

Просмотреть сообщениеМозгляк (13 Май 2017 - 02:35):

В описании КолорНавигатора прямым текстом упомянуты как пауки 3, 4 и 5, так и они же под лэйблом Эйзо - EX1, EX2 и современный EX3
http://www.eizogloba...ndex.html#guide Мне кажется, что было бы очень странно, если бы рекомендуемые фирмой "родные" калибраторы Эйзо, покупаемые пользователями совместно с дорогим монитором, хреново выполняли свою работу. Да и, честно говоря, как может плохо выполнить свою работу небольшая коробочка с семью светодиодами под светофильтрами Кодака? Быть может, в софте просто предлагался "родной" калибратор вместо Датаколора.


Вот, нашла список подходящих калибраторов и их ограничения:

Прикрепленный файл 21.jpg

У спайдеров всех видов

Цитата

Ambient light adjustment and gray balance prioritizing are not available.


Three adjustment settings are available depending on what you want to prioritize when you are calibrating.

Prioritize Gray Balance: Adjusts the gray chromaticity of the mid tones so they are the same as the white point
Standard: This is the default setting and it adjusts gray balance while maintaining the contrast ratio in the darker tones.
Prioritize Contrast: Maintains a high contrast ratio.

Миниатюры

  • Прикрепленное изображение: 21.jpg

0

#1135717 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 14:08

Просмотреть сообщениеstaval (13 Май 2017 - 07:03):

Спасибо. Я заказал, но хочу у них вначале уточнить дату, а потом уже покупать. https://www.onlinetr...ml#tabs_reviews
в обзорах на фото видно даты.


Я получила покупку. На коробке стоит следующее

Прикрепленное изображение: 193.jpg

То есть выпущен якобы 11/2010. Однако на штрих-коде i1-17, это означает, что он выпущен в 2017.

11/2010 - это дата выпуска коробки, с тех пор они не обновлялись. Данная тема на форуме обсуждалась еще в 2014 - http://www.club-niko...i1-display-pro/

Пожалуй, можно открыть и посмотреть, что внутри.
0

#1135737 Пользователь не на сайте   staval Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 15:23

Julysha, спасибо за информацию ) Тему прочитал, но так и не определился с какого момента идет отсчет (с момента выпуска или начала работы). Ладно, завтра наверное забирать калибратор не буду. А в понедельник позвоню по телефону указанному на сайте https://www.xritephoto.ru/foto/support Посмотрим, что скажут. Вещь для меня не дешевая и надо определиться. Гляньте на грузике какой год.
0

#1135742 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 15:59

Просмотреть сообщениеstaval (13 Май 2017 - 15:23):

Julysha, спасибо за информацию ) Тему прочитал, но так и не определился с какого момента идет отсчет (с момента выпуска или начала работы). Ладно, завтра наверное забирать калибратор не буду. А в понедельник позвоню по телефону указанному на сайте https://www.xritephoto.ru/foto/support Посмотрим, что скажут. Вещь для меня не дешевая и надо определиться. Гляньте на грузике какой год.



К сожалению, точная дата изготовления указана на грузике, все внутри коробки. Мой сделан в январе 2017. Не страшно. Если правильно хранить, то на 10 лет хватит. Главное - не оставлять надолго на теплом мониторе и на солнце.

Прикрепленное изображение: 194.jpg

Год указан на штрих-коде на коробке (после I1), его можно увидеть, не вскрывая коробки.

Прикрепленное изображение: 193.jpg

То есть сначала его сделали в Китае, в январе, затем различными торговыми потоками он добрался до Нидерландов и в апреле поступил на склад в фотомагазин, в мае я его купила. Я думаю, что невозможно сократить сроки выпуск/покупка. А дальше зависит от меня - как с ним обращаться и хранить.
0

#1135763 Пользователь не на сайте   staval Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 17:16

Julysha, спасибо.
0

#1135781 Пользователь не на сайте   lesnoybrodyaga Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 19:33

Сомнительно, что фильтры выцветают через 3-4 года, или даже 10 лет. Ведь в фотокамерах они выцветают не так быстро (если вообще выцветают).
0

#1135790 Пользователь не на сайте   Julysha Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 Май 2017 - 20:09

Я быстренько прогнала i1 Display 2 на двух мониторах: на НЕКе в SpectraViewII, на Эйзо- в Color Navigator.

Что приятно: обе программы его сразу увидели и узнали. И погрешности в цвете стали меньше, особенно порадовало практически полное совпадение цвета на двух экранах (до этого НЕС немного зеленил по сравнению с Эйзо).

Приведу первые прикидочные результаты сравнения калибровки со старым нековским колориметром (ему более шести лет уже) и новым айваном.

1. общие данные. Улучшился контраст, в основном за счет более темной точки черного. И расширились границы гамута.

Прикрепленное изображение: 22.jpg Прикрепленное изображение: 23.jpg

Границы гамута легче сравнивать в координатах u1,v1

Прикрепленное изображение: 24.jpg Прикрепленное изображение: 25.jpg

И дельта Е стала более плавной и меньше в средних тонах.

Прикрепленное изображение: 26.jpg Прикрепленное изображение: 27.jpg

Но интереснее всего теперь посмотреть на сравнение цветового охвата для профилей для Эйзо и Нека, построенных при одинаковых целевых параметрах.
0

Сообщить об этой теме:


  • (13 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

2 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых