[Thomas]

Хочется новую камеру с хорошим ДД, быстрым АФ, с высоким ДД на высоких ИСО.
Анализ новых камер показывет,что по ДД при ИСО выше 800 и до ИСО 6400 эти три камеры на сей день - лучший выбор - D750 и D500 обходят на полстопа ДД на высоких ИСО даже D810.

Съемка будет вестись в условиях низкой освещенности, поэтому 50% снимков ниже 800 ИСО практически не будет опускаться.

50% снимков на ИСО 2000-4000.

D4 пока в перспективе на будущее через 3-4 года. Так как ресурс D3 еще позволяет. Но все же буфер у D3 и D700 маловат...
А вот старичок D700, который был второй камерой - уже еле дышит.
Так как только им работал последние три года.

Склоняюсь к D500 - новая камера, огромный буфер! По АФ тоже нареканий ни у кого нет.
Однако 7200 здесь на Форуме более представлен и изучен...

Итак, прошу голосовать. Спасибо.
Также хочется узнать мнения обладателей этих камер по работе АФ, при съемке при условиях низкого освещения. Спасибо.

Линз хороших пока только две
24-70 2.8
80-200 2.8
Соответственно, на кропе умножаем все на 1.5.

Сообщение изменено: Thomas (27 Июнь 2017 - 16:29)

[Thomas]

Да, спасибо. Понятно, что лучше D4 пока ничего нет. Это флагман. Но стоит немеряно...

Также фотографии многих "сильных форума сего" в последнее время, почему-то, снимающих на кроп, заставляют задуматься - а так ли нам нужен это FF.

Молодой человек, не смешите меня, Вам таки-большой сенсор нужен, или большой ДД?

D500 - проф.камера, и ничуть не уступает по проф.фичам Д610, Д700 и Д3, и превосходит их по ИСО и буферу. Также мы получаем большу ГРИП при одних и тех же линзах.
Фактически, Д500 это новый кропнутый Д700.
Любые линзы можно ставить с любым бэк-фронт фокусом - поправка автоматическая...
Как уже догадались - хочу Д500.

-а почему не 750?

Сообщение изменено: Thomas (27 Июнь 2017 - 18:12)

[WingfirE]

Thomas (27 Июнь 2017 - 18:10):

Фактически, Д500 это новый кропнутый Д700.

Нет, Д500 - это новый кропнутый Д300. Не стоит сравнивать матрицу ФФ и кроп. Кроп остается кропом, везже есть свои преимущества.
Вот что хорошо у Д500 - это функционал, вот он как раз на проф. уровне, матрица там самая обычная по текущему уровню.

Thomas (27 Июнь 2017 - 18:10):

Любые линзы можно ставить с любым бэк-фронт фокусом - поправка автоматическая...

Это мягко говоря неверно. Вернее совсем неверно. Поправка не автоматическая, автоматизирован процесс поиска нужной поправки. То есть ставим на штатив, фокусируемся, зажимаем кнопку - получаем поправку. Но поправка на центральную точку, на конкретное ФР и под конкретную дистанцию. Фактически все это можно сделать руками по нормальной мишени. Я спокойно Д4 проверил вручную с тем же результатом, что идет "автоматически" на Д500.

В общем, если учесть, что я общих планов я у вас не видел, все ваше можно спокойно снять на кроп, при условии что итоговая картинка по шумам устроит. А шумодав у Д500 вообще аццкий .
Д7200 по функционалу и рядом с Д500 не стоит. Д750 по картинке и шумам может быть лучше, но по функционалу тоже хуже Д500. Не знаю, как у вас с ценником, но у нас по цене официальной новой Д500 можно спокойно б/у Д4 купить.

Сообщение изменено: WingfirE (27 Июнь 2017 - 18:34)

[Elisha ben Baz]

Мое поверхностное мнение, если съемка в в плохих условиях о кропе лучше забыть. Кстати , 6400 умеренно допустимое, на нем снимки далеко не идеальны на всех перечисленных. И 3200 с оговорками. Реально мой перфекционизм терпит до 1600 , ну 2000 с натяжкой.

[Alexey_M]

Друг снимает автогонки на Д500 и очень доволен. Хотя прежде снимал на D4s но сменил работу и камера осталась не с ним.

[Julysha]

Цитата

50% снимков на ИСО 2000-4000.

Столько ни один кроп не выдержит, особенно, если ИСО поднимали не из-за выдержки, а из-за недостатка света. Если только ресайзить очень сильно.

Рабочее ИСО у Д720 и Д500 около 1400. Остальное - компромиссы. Тогда как у Д4 - около 3000.

Д7200 - не для профессионального использования, очень приятная камера, но для любительских целей (если говорить о динамике).

Шумы на Д7200 и Д500 сильнее, чем на Д810, если без шумодава, а при ресайзе до одинакового размера шумов у Д810 будет в два раза меньше. Физику не обмануть: пиксель на Д7200/Д500 мельче, чем на Д810.

Д500 интересна только АФ.

[WingfirE]

Смысл сюда опять Д810 всовывать? Для съёмок ТС не нужны 36 МП. Зачем лишнее место на картах и диске занимать, если потом в несколько раз ресайзить.

Та же Д500 интересна не только автофокусом, но и скорострельностью и буфером. Пока Д810 делает 1 кадр, Д500 делает 2, и на Д500 практически нереально забить буфер, если только в NEF снимать.
Кстати, на Д500 самые негромкие 10 к/с среди зеркалок никона.

[WingfirE]

Кстати, сам пиксель у Д500 по измерениям DxO будет получше, чем у Д810. Д810 только ресайз спасает, но для максимального достижения объекта это не играет роли.

[Julysha]

WingfirE (27 Июнь 2017 - 21:37):

Смысл сюда опять Д810 всовывать? Для съёмок ТС не нужны 36 МП. Зачем лишнее место на картах и диске занимать, если потом в несколько раз ресайзить.

Для информации автору. У него была Д810, не устроила по шумам. Поэтому я и привела сравнение, чтобы стало понятно, с чем придется иметь дело.

Ясно, что на Д810 никто не будет в здравом уме снимать быстрый репортаж при недостатке света.

Цитата

Кстати, сам пиксель у Д500 по измерениям DxO будет получше, чем у Д810. Д810 только ресайз спасает, но для максимального достижения объекта это не играет роли.

У меня от ДхО немного другая информация. https://www.dxomark....___1061_963_767

Шумы без ресайза



Шумы при ресайзе до одинакового размера.



Я конвертировала равки с д500 на разных ИСО, поэтому могу утверждать, что информация ДхО полностью коррелирует с этим моим опытом. Я собиралась купить Д500 ради более чистой картинки на высоких ИСО (по сравнению с Д810), но не обнаружила никакого прорыва в этой области. Шило на мыло в смысле шумов. Только у Д810 возможностей ресайза больше, а поэтому больше возможностей бороться с шумами.

Чтобы бороться с шумами без лишних телодвижений, нужно покупать Д4 или Df (или D3s). С учетом необходимости быстрого АФ, остаются только Д4 и D3s.

[WingfirE]

Прорыва нет, есть большее разрешение на единицу площади и хороший процессор, многих устроит результат. На DxO мне лично больше график ДД интересен, особенно с ИСО 200-3200, он полнее отражает поведение матрицы и границы деградации цвета.
Кстати, нормально можно бег на Д810 снимать, но смысл?

[Julysha]

Сравним по шумам три мелкопиксельные камеры - https://www.dxomark....__1061_1020_963

По шумам все очень близко, за исключением возможности ресайза, при ресайзе выигрывает та, у которой этих МП больше. Вот и вся правда.


Шумы без ресайза



Шумы с ресайзом



Для хорошего света Д500 будет интереснее из-за АФ и буфера, а при плохом все проиграют Д4 (или даже Д750).

[Elisha ben Baz]

WingfirE (27 Июнь 2017 - 22:36):

Прорыва нет, есть большее разрешение на единицу площади и хороший процессор, многих устроит результат. На DxO мне лично больше график ДД интересен, особенно с ИСО 200-3200, он полнее отражает поведение матрицы и границы деградации цвета.
Кстати, нормально можно бег на Д810 снимать, но смысл?

Тут значимое у автора темы - он будет снимать в плохих условиях освещенности. Все плюшки Д500 на мой взгляд отступят перед ИСО и ДД Д750 го.

[Julysha]

WingfirE (27 Июнь 2017 - 22:36):

Кстати, нормально можно бег на Д810 снимать, но смысл?

Я на Д810 нормально лошадиные бега снимаю с очень близкого расстояния (на хорошем дневном свете ИСО 3200-4000 - запросто). Смысл в том, что мне не хочется покупать Д4 ради двух-трех случаев в году. Я динамику каждый день не снимаю.

Да, на высоких ИСО у Д500 ДД повыше, чем у 800-й серии. Но все равно намного хуже, чем у Д810 и Д7200 на базовом. На высоких ИСО не так уж и важен этот ДД в репортаже, не пейзаж же. Если мне важен большой ДД в потемках, то я как-нибудь и со штатива на базовом ИСО сниму или (на крайний случай) положу камеру на твердую поверхность.

Д810, ИСО 5600, с рук без штатива и упора (ибо 1/60 на 24-70/2.8). Худо-бедно, но какой-то ДД наскребается.

[WingfirE]

Elisha ben Baz, у меня и Д4, и Д750, и Д500. Речь идёт о второй камере. Тут если не нужно резервирование, то лучше иметь преимущества. Я уже пару выходных с 500/4 поснимал - все нормально у Д500, за это время ни разу не надел Д750, хватает этих двух камер для птичек с запасом, уж для людей тем более хватит.

[Alexey_M]

WingfirE (27 Июнь 2017 - 22:36):

Кстати, нормально можно бег на Д810 снимать, но смысл?

Я снимал горные лыжи на 810й, на ярком солнце. Все хорошо но скорости кадров банально не хватало. То же самое (параллельно, на разную оптику) на Д4 все успевал. Спорт это скорость съемки конечно а не шумы и исо. У кого есть кирпич тот знает

[WingfirE]

Да, кирпич вещь, но и тут Д500 меня смогла приятно поразить, все же личное владение и короткий тест разные вещи. По сравнению с кирпичом Д500 не хватает веса, для супертеле это неприятно временами, я уже себе пару раз пальцы прищемил перекосившимся телевиком )).

[Thomas]

Д3. ИСО 3200


Д3. ИСО 2500


Д810. ИСО 2500


Еще раз повторюсь, что я волонтер. Снимаю просто, чтобы люди увидели себя и порадовались.
Плюс надеюсь может еще напечатают в газете или журнале, и наконец, пригласят на стадион. Качество и т.д. вообще обсуждать не буду - не в качестве дело. Люди бегают и себя не видят. Я в этом им помогаю.

Пока не жаловались никто из людей на цвет. На смаз и что "лицо не в фокусе" говорили... Но за цвет пока молчат. В журналах и газетах по Лондону черти-че цвет..и ничего, все берут и радуются...

Пока вот так выкручиваюсь. Да, 810 хороший цвет. Но основной камерой быть не может у меня. Я это понял, когда за 1 секунду нужно было вскинуть камеру и тут же сделать кадр. Д3 и Д700 мгновенно отреагировали, 810, разумеется, не смогла быстро сфокусироваться. ИМХО и еще раз ИМХО.

Видите как темно в парке. Вечером вообще мрак. И как снимать? Думал вспышку, но очень раздражает людей. Даже фонарик раздражает. Единственно на финише поставить 2 осветителя - зонтика можно. Поэтому до 4000 ИСО будет прыгать осенью...


По функционалу и хорошему ДД - который выше Д700 и Д3, 500 мне вполне подходит. Да, могу взять Д4 за ту же цену. Буду думать... Д500 вроде полегче, поменьше и можно брать с собой в портфель. Это еще фактор плюс.

Д3 и Д700 с теми линзами дают резкость и плотность. Что будет с д500 если эти стекла нацепить...Всеядна ли она по стеклам?

Сообщение изменено: Thomas (28 Июнь 2017 - 02:14)

[Julysha]

Thomas (28 Июнь 2017 - 02:00):

Д3. ИСО 3200

Если не смущают такие показатели по шумам (ИСО 3200 на Д500 будет выглядеть так же, как ИСО 6400-9000 на Д3)

1.jpg

Если результат нужен а размере 1000 пикселей по длинной стороне, то можно снимать на любую камеру.

Цитата

Я это понял, когда за 1 секунду нужно было вскинуть камеру и тут же сделать кадр. Д3 и Д700 мгновенно отреагировали, 810, разумеется, не смогла быстро сфокусироваться. ИМХО и еще раз ИМХО.

Это очень странно, АФ у Д810 лучше, чем у Д700. Там, где Д700 елозит в темноте, т.к. не может сфокусироваться, Д810 фокусируется мгновенно. Все зависит от объектива. У Вас 24-70/2.8 и 70-200/2.8 VRII никоновские?

Миниатюры

• 

[Mike_P]

Thomas (27 Июнь 2017 - 16:17):

Хочется новую камеру с хорошим ДД, быстрым АФ, с высоким ДД на высоких ИСО.
Анализ новых камер показывет,что по ДД при ИСО выше 800 и до ИСО 6400 эти три камеры на сей день - лучший выбор - D750 и D500 обходят на полстопа ДД на высоких ИСО даже D810.

а как у Д7500?

[Uniqum]

Владею д750 и д500. Кроп и ФФ прекрасно дополняют друг друга. Я бы на вашем месте выбрал бы д500. Я так понимаю, что д750 должно ждать обновление (д760?) - тоже повод подумать, стоит ли брать д750 сейчас. И последний довод (вас же в большей степени заинтересованы в съемке динамичных сюжетов) - скорость серийной съемки на 750/7200 вас немного опечалит при сравнении с д3/д4.

Сообщение изменено: Uniqum (28 Июнь 2017 - 08:06)