[bah_denis]

Meridian2014 (15 Июль 2017 - 23:09):

...
Возможно, в будущем смогу провести сравнение систем автофокуса D3s и D500 (если стану владельцем D3s).
...

Действительно было бы интересно услышать из первых уст. А то маркетологические "перлы" вызывают прямо противоположный эффект. Русский человек всегда всё проверяет, в отличии от туземца свято верящего в рекламу.

Igor G (15 Июль 2017 - 23:22):

Непонятно, отчего что у Вас от D500 так пригорает, "не читал, но осуждаю"Я выпросил 500-ку на авиасалон, через недельку-полторы можно очень-то конкретном говорить и сравнивать, т.к. в прошлый раз был там с D3s.С D3s дружил почти три года, карточки были сандисковские экстрим 120 мб/сек чтение, 85 мб/сек запись; шумы на 6400 меня там устраивали с большой натяжкой, старался выше 4000 не лезть. И да, если снимать что-то скоротечное, с частой сменой объектов съемки, то мне буфера D3s часто не хватало, 32-34 кадра в серии, потом затык.

Ни у кого ничего не "прегорает" - простая констатация фактов. И судя по Вашему примеру(авиасалон) эти самые факты подтверждаются - D500 нужен СВЕТ! А уж где его будет больше чем не в небе(не ночном разумеется). Вы гденибудь в скверике, где тени есть, D500 опробуйте - будет интересно увидеть результат, Thomas-у наверняка тоже.
Не знаю что с сановской карточкой, но у меня с трансендом серии не менее 45 кадров, проверил несколько раз. Причем съёмка не в jpg, а в RAW. Шумы(точнее их структура) на D3s(после D750) значительно менее заметны даже на ИСО 6400. В камере, естественно, все шумадавы выключены.

[WingfirE]

Д3с лучшая камера для своего времени, но Д500 заметно превосходит по автофокусу и возможности продолжительной съёмки динамичных событий. 4 года снимаю на Д4, где уже автофокус лучше Д3с, на Д500 отличие от Д4 весомо.
Картинка - тут все не так просто. Разные типы матриц, разная оптимизация. У Д500 почти нет цветового шума, который портит высокие ИСО на Д3с и Д4. На практике, в зависимости от освещения, конечной обработки, и размера кадра на выходе результат можно получить разный.
Магия квадрата лежит несколько в другой плоскости, нежели тупая производительность. Д3с и Д4 банально эргономически удобнее с тяжёлыми зумами на долгих съёмках. От этого факта тот же Д500 снимать хуже не стал, можно на ряде съёмок весьма удивиться разнице, когда ощущаешь превосходство одной камеры, а по факту результат лучше с другой.

[VitalyVG]

Не буду создавать новую тему, по большей части попадаю к вопросам этой. Но с нюансами.
У многих вижу В500 в сочетании В750 и в прошлом D7100-7200, по этому жду совета, с учетом вашей практики.
Имеется D7100 с батблоком, и объективы: SIGMA AF 50-150 f/2.8 APO EX DC OS HSM, SIGMA AF 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM, 35 /1.8 DX, и китовый 18-105.
Не устраивает следящий автофокус (внуки побежали), и ISO (относительно). Много брака по фокусу, особенно на динамике. С пейзажами не проблема.
Думаю поменять, нужен совет форума.
1) просто замена 7100 на 7200 - дешево и AF-C рабочий, должно хватить.
2) замена 7100 и батблока на D500 - заметно дороже, автофокус зверь, да новый проц и алгоритмы обработки (судя по всему на стоп).
3) сдать все и взять D750, Sigma 24-105/4, и Nikon 70-300 /4.5-5.6 VR. В перспективе 85 /1.8 (или что-то такое). Автофокус как на 7200, но ФФ (ISO, рисунок, ШУ) - такой вариант по стоимости как и D500 (с учетом подажи).

Жалко Сигму 50-150. Хороша и очень удобные фокусные. Можно не перестегиваться и все ловить (не дома и не пейзажи). Второй такой не купишь.

Снимаю все в RAW. В основном домашние, изредка репортаж (для себя) и еще реже пейзажи. При поездках тревэл, но редко. За 3 года около 20000 срабатываний. Длинные серии не нужны (пока). Вес особо не смущает, но в поездку (если не на машине) предпочитаю одна камера и один объектив.

Форум тщательно проштудировал и не один. Нужен разумный подход. Сам склоняюсь к D750, но разум говорит хватит D7200 (750 не далеко ушла). да и 2.8 сейчас нивелируют преимущества ФФ с 4.0. Или я ошибаюсь?

[WingfirE]

VitalyVG, тут есть один важный момент. Для максимального эффекта от связки оба компонента должны быть на уровне. Я к тому, что не только камера, но и объективы должны "тянуть". Д500 не даст максимум не с топами по автофокусу. У Д750 автофокус попроще, но тоже раскрывается с быстрыми объективами. Топы - это репортажные никкоры 24-70/2.8 и 70-200/2.8. Уже на зумах 4-ках автофокус по быстроте уступает, аналогично сторонние, там даже на 2.8 версиях далеко не всегда получаем быстрый автфоокус. Так что если есть желание максимума - надо постепенно менять весь парк на что-то быстрое. Ну или хотя бы взять один быстрый зум на нужные задачи. 70-200 даже первой версии весьма шустр. Но стоит ли это того, особенно с текущими ценами, решать вам.

Сообщение изменено: WingfirE (17 Октябрь 2017 - 00:08)

[VitalyVG]

WingfirE (17 Октябрь 2017 - 00:06):

VitalyVG, тут есть один важный момент. Для максимального эффекта от связки оба компонента должны быть на уровне. Я к тому, что не только камера, но и объективы должны "тянуть". Д500 не даст максимум не с топами по автофокусу. У Д750 автофокус попроще, но тоже раскрывается с быстрыми объективами. Топы - это репортажные никкоры 24-70/2.8 и 70-200/2.8. Уже на зумах 4-ках автофокус по быстроте уступает, аналогично сторонние, там даже на 2.8 версиях далеко не всегда получаем быстрый автфоокус. Так что если есть желание максимума - надо постепенно менять весь парк на что-то быстрое. Ну или хотя бы взять один быстрый зум на нужные задачи. 70-200 даже первой версии весьма шустр. Но стоит ли это того, особенно с текущими ценами, решать вам.

Так я и жалею про сигму 50-150. Она как 70-200 для DX.
И не все же сидят с ФФ на 24-70 и 70-200 /2,8.
Мне интересно мнение как раз с учетом моих объективов. Стоит ли овчина выделки.

[maxsap]

VitalyVG (16 Октябрь 2017 - 23:42):

Не буду создавать новую тему, по большей части попадаю к вопросам этой. Но с нюансами.
У многих вижу В500 в сочетании В750 и в прошлом D7100-7200, по этому жду совета, с учетом вашей практики.
Имеется D7100 с батблоком, и объективы: SIGMA AF 50-150 f/2.8 APO EX DC OS HSM, SIGMA AF 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM, 35 /1.8 DX, и китовый 18-105.
Не устраивает следящий автофокус (внуки побежали), и ISO (относительно). Много брака по фокусу, особенно на динамике. С пейзажами не проблема.
Думаю поменять, нужен совет форума.
1) просто замена 7100 на 7200 - дешево и AF-C рабочий, должно хватить.
2) замена 7100 и батблока на D500 - заметно дороже, автофокус зверь, да новый проц и алгоритмы обработки (судя по всему на стоп).
3) сдать все и взять D750, Sigma 24-105/4, и Nikon 70-300 /4.5-5.6 VR. В перспективе 85 /1.8 (или что-то такое). Автофокус как на 7200, но ФФ (ISO, рисунок, ШУ) - такой вариант по стоимости как и D500 (с учетом подажи).

Жалко Сигму 50-150. Хороша и очень удобные фокусные. Можно не перестегиваться и все ловить (не дома и не пейзажи). Второй такой не купишь.

Снимаю все в RAW. В основном домашние, изредка репортаж (для себя) и еще реже пейзажи. При поездках тревэл, но редко. За 3 года около 20000 срабатываний. Длинные серии не нужны (пока). Вес особо не смущает, но в поездку (если не на машине) предпочитаю одна камера и один объектив.

Форум тщательно проштудировал и не один. Нужен разумный подход. Сам склоняюсь к D750, но разум говорит хватит D7200 (750 не далеко ушла). да и 2.8 сейчас нивелируют преимущества ФФ с 4.0. Или я ошибаюсь?

Вы ошибаетесь во многом. Сразу скажу, что снимать можно на любую камеру и получать отличный результат. И д7100 при грамотном использовании позволит Вам это сделать. Тут нужно правильно об'ектив подобрать. Далее если Вы все же хотите что то новое купить, то ФФ будет предпочтительнее по-любому. Под кроп очень мало об'ективов хороших создано. А ФФ об'ективы изначально были спроектированный под ФФ камеры и Макс рассказываются именно на них. Есть конечно исключения. Как пример, 24 мм на кропе 36 мм эфр. А это слишком узко. Вы пишите, что д7200 и д750 находятся где то рядом. Это в корне не верно. Понять и прочувствовать это можно при пользовании кропом и фф одновременно. Можно сказать что д7200 дополняет д750 при определенных условиях. Д750 более универсальна. Про д500 для сложных условий скоростной репортажной илиспортивной сьемки будет предпочтительнее из за большого объёма буфера.В д750 он все же кастрированный. Как то так. Все ИМХО

[AlexOu]

Возьмите лучше д750 + tamron 24-70 2.8 (можно даже первой версии, если найдете дешево) + 50 1.8G и репортаж снимете хороший и пейзажи, а полтос даст возможност снять хорошо детские портреты. Телезум - типа 70-300, для съемки людей по мне не шибко годны, сухой у них рисунок, лучше сначала посмотреть примеры фото.
То что д750 не далеко от д7100 - ну очень спорно, даже д610 по общем впечатлению более способна и универсальна.

Сообщение изменено: AlexOu (17 Октябрь 2017 - 02:44)

[MUR]

AlexOu (17 Октябрь 2017 - 02:36):

То что д750 не далеко от д7100 - ну очень спорно, даже д610 по общем впечатлению более способна и универсальна.

Вы не внимательны. Он этого не говорил.
Он говорил следующее :
3) сдать все и взять D750, Sigma 24-105/4, и Nikon 70-300 /4.5-5.6 VR. В перспективе 85 /1.8 (или что-то такое). Автофокус как на 7200, но ФФ
Впечатления бываю обманчивы(это про 610 в сравнении с 7100/7200)

[ForwardLooking]

VitalyVG (16 Октябрь 2017 - 23:42):

Снимаю все в RAW. В основном домашние, изредка репортаж (для себя) и еще реже пейзажи. При поездках тревэл, но редко. За 3 года около 20000 срабатываний. Длинные серии не нужны (пока). Вес особо не смущает, но в поездку (если не на машине) предпочитаю одна камера и один объектив.

Форум тщательно проштудировал и не один. Нужен разумный подход. Сам склоняюсь к D750, но разум говорит хватит D7200 (750 не далеко ушла). да и 2.8 сейчас нивелируют преимущества ФФ с 4.0. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь насчет того, что d750 не далеко ушла от d7200.

d750 ушла и прилично далеко по чистоте картинки на высоких ИСО и по взрослому модулю экспозамера.
Если вы фотографируете в помещении - "домашний репортаж", то эту разницу ощутите даже при любительской съемке ибо в помещении света всегда мало и на d7100 лезет шум.

Для домашнего репортажа лучше всего связка d750 + 24-70 f2.8 - это если без вспышки
Если со вспышкой, то можно d750 + 24-120 f4

На улице и как тревел 24-120 f4 хорош ... ну либо сигма 24-105

[MUR]

ForwardLooking (17 Октябрь 2017 - 10:30):

Для домашнего репортажа лучше всего связка d750 + 24-70 f2.8 - это если без вспышки
Если со вспышкой, то можно d750 + 24-120 f4

На улице и как тревел 24-120 f4 хорош ... ну либо сигма 24-105

7100(7200) и 18-35 1\8,50-100 1\8
Это если без вспышки, и это первое.Второе -дома у всех разные,высота,ширина, цвет и отделка.
Всё относительно,всё.
P.S.Ну а для тревела Вам Юля уже показала(фотографии) связку 7200 и Сигма 24-105

Сообщение изменено: MUR (17 Октябрь 2017 - 10:40)

[Julysha]

VitalyVG (16 Октябрь 2017 - 23:42):

Форум тщательно проштудировал и не один. Нужен разумный подход. Сам склоняюсь к D750, но разум говорит хватит D7200 (750 не далеко ушла). да и 2.8 сейчас нивелируют преимущества ФФ с 4.0. Или я ошибаюсь?

По качеству картинки на низких ИСО (до 1000) и на хорошей оптике Д7200 не отличается от Д810 и Д800Е. У меня сейчас на Д7200 штатником для статики и всякой текучки стоит Сигма 24-105/4, я довольна результатом. По ДД даже превосходит их. Для репортажа при недостатке света я использую ФФ-камеры и топовые никоновские репортажные зумы.

Если говорить об одной универсальной (и не самой дорогой) камере, то, конечно, Д750 или Д850 (или посмотреть бу Д4-й серии). Хотя у меня их нет, и я универсальность добираю использованием разных камер и оптики (в зависимости от задач).

[Julysha]

ForwardLooking (17 Октябрь 2017 - 10:30):

d750 ушла и прилично далеко по чистоте картинки на высоких ИСО и по взрослому модулю экспозамера.

Модуль экспозамера у Д7200 отличный, я не вижу разницы с Д810 (снимаю в основном очень сложные по свету сцены). Экспозамер (матричный) всегда очень точный (в отличие от Д7100, который любил пересветить), с ББ тоже всё хорошо.

Основная слабина Д7200 - шумы на высоких ИСО, повышенная требовательность к оптике , мелкий пиксель, который не прощает шевеленки и смаза.

Лично я не сравнивала Д750 и Д7200 по АФ (у меня нет Д750, но есть Д810), но уверена, что они где-то на одном уровне, во всяком случае, по точности АФ Д7200 не отличается от Д810. Даже лучше отыскивает объект в темноте.

[AlexOu]

Цитата

Вы не внимательны. Он этого не говорил.

Ну так он и отметил, что аф тот же, и есть преимущества свойственные фф - что он и перечислил.
Так я и написал ,что не смотря на одинаковый модуль - д750 более уверенный в репортаже.
Выбор в пользу фф, не только в высоких исо, афтофокуса - сколько в лучшем качестве изображения, во всяком в случаи при съемки людей - это точно.
Портреты с фф + 50 1.8G будут выглядеть намного приятнее и сама картинка будет выглядеть намного целостней, чем с DX и сигмой 18-35 1.8 (несмотря на крутые ттх - это по мне очень скучное и резкое стекло) 50-100 1.8 он действительно хорош, но точно не лучше связки фф+ 85 1.8G
У дх системы просто нет хороший портретных стекл, у фуджи они есть , у олюмпуса\панаса они есть, топовые правда, но они есть.
Афтор четко дал понять нужен быстрый аф для детей,домашней съемки, одна камера - один объектив.
Так что, если финансы позволяют взять д750 + 24-70 2.8 - то зачем изобретать велосипед на кропе.
Что толку от снимков Юлии, когда она снимает пейзажи ? Снимать естественные портреты совсем другое и там снимать на ф8 совсем не нужно.

[MUR]

AlexOu (17 Октябрь 2017 - 13:40):

Ну так он и отметил, что аф тот же, и есть преимущества свойственные фф - что он и перечислил.
Так я и написал ,что не смотря на одинаковый модуль - д750 более уверенный в репортаже.
Выбор в пользу фф, не только в высоких исо, афтофокуса - сколько в лучшем качестве изображения, во всяком в случаи при съемки людей - это точно.
Портреты с фф + 50 1.8G будут выглядеть намного приятнее и сама картинка будет выглядеть намного целостней, чем с DX и сигмой 18-35 1.8 (несмотря на крутые ттх - это по мне очень скучное и резкое стекло) 50-100 1.8 он действительно хорош, но точно не лучше связки фф+ 85 1.8G
У дх системы просто нет хороший портретных стекл, у фуджи они есть , у олюмпуса\панаса они есть, топовые правда, но они есть.
Афтор четко дал понять нужен быстрый аф для детей,домашней съемки, одна камера - один объектив.
Так что, если финансы позволяют взять д750 + 24-70 2.8 - то зачем изобретать велосипед на кропе.
Что толку от снимков Юлии, когда она снимает пейзажи ? Снимать естественные портреты совсем другое и там снимать на ф8 совсем не нужно.

Вы пытаетесь убедить человека (меня) который снимает 90% портреты,именно на 7100 и к которому ушли люди снимавшиеся раньше на ФФ?
Чудны дела твои,Господи.
P.S. Нет, я конечно понимаю Ваши рассуждения,как человека имеющего 750.Ну правда глупо ожидать иного ответа.

Сообщение изменено: MUR (17 Октябрь 2017 - 14:19)

[MR.COTUN]

MUR (17 Октябрь 2017 - 14:16):

Вы пытаетесь убедить человека (меня) который снимает 90% портреты,именно на 7100 и к которому ушли люди снимавшиеся раньше на ФФ?
Чудны дела твои,Господи.

Увидеть бы, хоть краем глаза,портреты из-за которых уходят от полного кадра...

[bah_denis]

AlexOu (17 Октябрь 2017 - 13:40):

...
Так что, если финансы позволяют взять д750 + 24-70 2.8 - то зачем изобретать велосипед на кропе. Что толку от снимков Юлии, когда она снимает пейзажи ? Снимать естественные портреты совсем другое и там снимать на ф8 совсем не нужно.

Если брать недорогое новьё , то соотношение цена/качество(для съёмки в помещениях без вспышки и детей на улице) действительно за "связкой" д750 + 24-70 2.8.
Всё остальное либо "узко заточенное" либо дорогое либо бу(снято с производства). Это если требуется качественная картинка формата А3, - для "мелочи" 10x12 хватит техники попроще.

Сообщение изменено: bah_denis (17 Октябрь 2017 - 14:45)

[MUR]

MR.COTUN (17 Октябрь 2017 - 14:38):

Увидеть бы, хоть краем глаза,портреты из-за которых уходят от полного кадра...

Легко. Приезжайте. Все десятки альбомов будут у Вас перед глазами в напечатанном виде.
Вы правда думаете,что портреты нужно смотреть в интернете?
Я был лучшего мнения.
P.S. Лично для Вас повторю, что снимал на полный кадр Кенон 5 марк 2.

[MUR]

bah_denis (17 Октябрь 2017 - 14:44):

Если брать недорогое новьё , то соотношение цена/качество(для съёмки в помещениях без вспышки и детей на улице) действительно за "связкой" д750 + 24-70 2.8.
Всё остальное либо "узко заточенное" либо дорогое либо бу(снято с производства). Это если требуется качественная картинка формата А3, - для "мелочи" 10x12 хватит техники попроще.

И для Вас тоже лично в десятый раз повторю и уже выкладывал баннеры размером 3 на 2 метра снятые на 7100 .
Народ, вам не надоело одно и тоже переливать из пустого в порожнее.
Меня учили что для отличной фотографии нужно умение управлять светом. А Вас чему? Впрочем возможно Вы уже на застали фотокружков во времена Вашего детства.

[AlexOu]

Мне тоже интересны доводы пользы кропа, вместо фф. А то мне тут не особо хочет расписывать очевидное. да и чувствую бесполезно будет.
Причем здесь моя д750, она у меня всего лишь пару месяцев. А до этого были д600, д700 , д7000 и что это меняет?
д750 сейчас самая сбалансированная и отнс доступная камера у никона. Не было бы условий репортажа, смело можно д610 брать.

Сообщение изменено: AlexOu (17 Октябрь 2017 - 14:57)

[MR.COTUN]

MUR (17 Октябрь 2017 - 14:45):

Легко. Приезжайте. Все десятки альбомов будут у Вас перед глазами в напечатанном виде.
Вы правда думаете,что портреты нужно смотреть в интернете?
Я был лучшего мнения.
P.S. Лично для Вас повторю, что снимал на полный кадр Кенон 5 марк 2.

Всё как всегда...
В печатном виде,коммерция,приезжайте и увидите-очень знакомая песня.
По факту ноль и поэтому ваше мнение для меня значения не имеет.