[kalugamisha]

Thomas (23 Сентябрь 2017 - 23:43):

Алексей, спасибо большое!



Бегать там с зонтом будет сложно, но стоит попробовать.
Вот такие осветители?







Сбоку их ставить? Вспышку все равно включать SB-700?

Эта штука стоит в 2 раза дороже 810...

Ну раз о свете... можете корейские прикупить качество отменное сам пользуюсь - и есть радио синх-ры к ним - кстати стали корейцы делать трансмиттер универсальные для кенон и никон
http://www.prograf.ru/rimelite/

[Alexey_M]

Thomas (23 Сентябрь 2017 - 23:43):

Алексей, спасибо большое!



Бегать там с зонтом будет сложно, но стоит попробовать.
Вот такие осветители?


Эта штука стоит в 2 раза дороже 810...

Да, свет такой, но на рынке есть и таки приборы б/у. Они надежны. Я не предлагаю покупать комплект - только один прибор и стойку - задача не самая сложная, люди все равно не оценят. Вот удобная штука. Profoto B2
Есть еще Ranger Elinchrom.
ТТЛ кстати опция - в мануальном режиме можно подстроить вспышку под диафрагму с небольшим минусом - для подсветки.
Софтбокс легкораскладываемый удобнее зонта тем что парусность меньше. Я бы советовал параболический зонт-софтбокс - раскрывается за секунды и вспышка прямо внутри него.

[Alexey_M]

Еще вот хит стробиста)))

Godox

сам себе думаю купить, но мечусь между Profoto, Einstein и этими.

[AlexOu]

Покупать такой свет ради группового репортажного фото ? Да еще и советую B1 ... такой чувство, что тут лишь бы написать.
Мало того, что вашу стойку кто-нить да грохнет, спортсмен или ветер, так еще как минимум две понадобятся с софтбоксами , чтобы осветить такую басоту.
Или тут советую стрелять в лоб вспышкой - так получится примерно тоже самое, что и у автора)

[Mike_P]

AlexOu (24 Сентябрь 2017 - 04:01):

Или тут советую стрелять в лоб вспышкой - так получится примерно тоже самое, что и у автора)

Нормально получится, если использовать экспокоррекцию вспышки.

[MUR]

vpf (23 Сентябрь 2017 - 23:45):

А с зонтом или софтбоксом разве получится осветить большую группу из 20 человек?

Зависит от размера Софтбокса,вернее Октобокса и мощности моноблока
20 это не много, много это когда 35-40,а 20 это так семечки.

[Alexey_M]

AlexOu (24 Сентябрь 2017 - 04:01):

Покупать такой свет ради группового репортажного фото ? Да еще и советую B1 ... такой чувство, что тут лишь бы написать.
Мало того, что вашу стойку кто-нить да грохнет, спортсмен или ветер, так еще как минимум две понадобятся с софтбоксами , чтобы осветить такую басоту.
Или тут советую стрелять в лоб вспышкой - так получится примерно тоже самое, что и у автора)

Привет теоретикам!
Я поделился своим опытом, так периодически снимаю. Насчет выбора света - это инвестиция в свою работу и не стоит считать не свои деньги. У автора будет возможность - он купит, не будет - найдет другое решение.

[Meridian]

Thomas, по поводу карточки в стартовом топике два момента.

- мне кажется, что ряд стоящих людей уже за пределами грип. По моим оценкам, ГРИП здесь около 3 метров (считал фокусное 32мм для 4м). Судя по тому, как резки травинки на ПП, имеет место фронтфокус или слишком близкая фокусировка.

- мне кажется, что пучок света от вспышки был слишком узким и его "поймал" бегун с номером 117. Надо бы поэкспериментировать с установкой на ней широкого угла, если не получится, то использовать какой-либо рассеиватель.

Теперь по поводу работы вспышки 3 кадра подряд потом зарядка 5 секунд. На свежезаряженных энелупах (думается, что аккумуляторы здесь важны) SB-600 ведет себя чуть пошустрей, в целом похоже. В тоже время SB-910 в режиме 1к/с стабильно каждый раз выдает пыху. Дошел до 20 кадров потом бросил, вестимо мощность максимальная.

Сообщение изменено: Meridian2014 (24 Сентябрь 2017 - 11:55)

[Meridian]

И еще момент - Вам тут советуют студийные осветители, хотя съемка у Вас чисто репортажная. Я совершенно не разбираюсь в студийном свете, но мой приятель попросил меня помочь продать свой. Так вот, свет - это кофр габаритами 100*40*40см весом килограмм 8-10 и к нему отдельно аккумулятор примерно такого же веса. С таким оборудованием мобильность теряется напрочь. Не говоря о стоимости.

КМК, репортажной съемке репортажные вспышки. Обычные, накамерные, с поддержкой CLS или с радиосинхрозаторами. Их количество и модификаторы можно оптимально подобрать.

Сообщение изменено: Meridian2014 (24 Сентябрь 2017 - 15:25)

[Thomas]

Спасибо друзья!

Подведем итог опроса и мнений

Съемка группы людей 20-30 чел в вечернее время

Фотокамера
-Nikon D3s
-Nkon D800-810

Линзы
-Ширик-зум 24-35
-другие ширики-фиксы

Освещение
-Вспышка SB-700 с широким углом без матового рассеивателя
-Зонт, мощное освещение группы спец.фото-осветителями

На чем я остановился. Впереди 2 последних забега в этом году. Как правило этот магазин организовывает с большой помпой последние забеги, так как в октябре и ноябре уже холодно, и эти клубы уже не организовывают забеги. Это значит - придут до 400 человек на последний забег. То есть по 10-20 из каждого клуба.

Как вы видели на картинке - это люди из одного Клуба Любителей Бега. Все они поставляют каждый год лучших бегунов в команду Англии, на Олимпиаду и т.д. Которые потом, разумеется, уже не участвуют в таких соревнованиях, а бегают по стадионам Европы и т.д. Так вот - все захотят сниматься группой. По опыту прошлых лет - там будет суматоха будь здоров. Специально для этих забегов директора магазина приглашает всех сотрудников из филиалов Кардиффа, Эдинбурга и Бристоля, потому что народа не хватает.

После финиша и награждения все будут фоткаться и тусоваться что мало не покажется. Прошлый раз приносили шампусик и пластиковые стаканчики...Такое дело...Все захотят сниматься по минимум 5, максимум 30 человек.

После окончания все фото будут долго рассматривать на веб-сайте зимой и делать выводы. Я почему так много пишу об этом, догадываетесь,наверное...

Потому что это мой шанс показать себя и сделать хорошие групповые фото. В прошлом году сами видите какая лажа вышла...

Там еще фотограф приходит. Старикн с Nikon D3. Он в журнал снимает на старте и финише. Пощелкает 10 минут и сразу уходит. Видимо, его знают и берут его фото сразу...Но он для них "свой, буржуинский", А я же не "буржуинский", я с Волги...

Может быть и вся эта затея не стоит свеч, и все проще, чем я думаю, но стоит рискнуть и сделать хорошие, детализированные групповые фото.

Выводы и что делать

1. Снимаем без вспышки + со вспышкой SB-700 на фикс на Nikon D3s с целью опустить ИСО и получить хорошую картинку
2. Для этого разоряемся и покупаем светлый фикс от Nikkor или от Sigma - здесь прошу помочь с выбором.

D3s даст отличный цвет при любом высоком ИСО. Только вот детализацию как 810 он не даст. Зрачки глаз уже не будут так видны...Но фиксы стоят немеряно, поэтому отложим 810 на след."учебный год"

Надо теперь выбрать светлый фикс. Ибо только фиксы имеют самую низкую дисторсию+огромная светосила.


Думаю 3200 ИСО без вспышки можно получить, если Nikkor 2.8 светосила выдавал 6400 в такой полутьме...Подавим шум. Но, блин, глаза все равно не будут четко видны(((

Сообщение изменено: Thomas (24 Сентябрь 2017 - 16:50)

[AlexOu]

Цитата

И еще момент - Вам тут советуют студийные осветители, хотя съемка у Вас чисто репортажная.

То, что советую практики, к этому нужно прийти самому. Использовать стробизм - нужна практика, использовать его для большой группы людей - требуется еще большее понимание импульсного света.
Автор скорее всего не обладает этим опытом, а значит я почти уверен, что на такой репортажке он запорит такую съемку.


По поводу объективов, самый достойный будет сигма 24 1.4 Арт - только перед покупкой проверьте его на бек\фронт на разных дистанциях. Само стекло добротно сделано, резкое и хорошей объемной картинкой.
Если сможете позволить себе никон 28 1.4Е - это было еще лучше, оно дорогое, но очень красиво рисует - например для съемки 1-3 человек это по мне лучшее стекло, что сейчас есть.
Подошел бы 28 1.8G - но он обладает неприятной особенностью, его нельзя точно отъюстировать для открытой и закрытой диафрагмы.
24 1.8G для съемки людей не очень интересен, но тут уж сами посмотрите его снимки.

[Mike_P]

Thomas (24 Сентябрь 2017 - 16:20):

Надо теперь выбрать светлый фикс. Ибо только фиксы имеют самую низкую дисторсию+огромная светосила.
Screen Shot 2017-09-24 at 14.48.19.png

Думаю 3200 ИСО без вспышки можно получить, если Nikkor 2.8 светосила выдавал 6400 в такой полутьме...Подавим шум. Но, блин, глаза все равно не будут четко видны(((

Светосильный фикс всё равно надо будет прикрывать до ~4. 24 мм слишком широко для групп, ну или надо контролировать людей у границ кадра, не наклонять оптическую ось, искажаются.

Я поэтому и написал, что при возможности надо снимать на более длинных фокусных. Сигма 24-105/4 OS Art резкая с открытой диафрагмы на ШУ, можно и её.

Сообщение изменено: Mike_P (24 Сентябрь 2017 - 18:35)

[Thomas]

Спасибо друзья.
Юляша тоже писала что 24-105 сигма весьма хороша
Но мы теряем может 4 стопа
1.4-2.8-4
400-800-1600 ИСО или в худшем случае
800-1600-3200 а 3200 уже не покатит на группе...

Либо 1.4 фикс с открытой или 2.8, тогда можно и дешевле фикс 2.8 сразу
Либо 24-105

1.4 сигма сколько глубину даст на 1.4?
Полметра ? Метр ?

Сообщение изменено: Thomas (24 Сентябрь 2017 - 19:40)

[Mike_P]

Thomas (24 Сентябрь 2017 - 19:39):

1.4 сигма сколько глубину даст на 1.4?
Полметра ? Метр ?

Поищите калькулятор ГРИП. А вообще, на 1.4 вряд ли кто будет группу снимать, от абберраций и для резкости на 1-2 стопа надо будет прикрыть, как минимум.

[Thomas]

Вот-вот.
Смысл в 1.4?
Может 24-105 f4

[Mike_P]

Далеко не все объективы резкие с открытой, Сигма 24-105 из таких на ШУ.
Обычно же для съемки на 4 нужно брать объектив с 2.8 и светосильнее.
Я давно думаю про 24-35/32, но вес отпугивает, если таскать несколько объективов.

Сообщение изменено: Mike_P (24 Сентябрь 2017 - 21:06)

[LZ1]

Thomas (24 Сентябрь 2017 - 19:39):

Спасибо друзья.
Юляша тоже писала что 24-105 сигма весьма хороша
Но мы теряем может 4 стопа
1.4-2.8-4
400-800-1600 ИСО или в худшем случае
800-1600-3200 а 3200 уже не покатит на группе...

Либо 1.4 фикс с открытой или 2.8, тогда можно и дешевле фикс 2.8 сразу
Либо 24-105

1.4 сигма сколько глубину даст на 1.4?
Полметра ? Метр ?

Thomas,
такие кадры (имхо) можно вполне снимать со вспышкой "в лоб" (как минимум для начала).

Вот несколько важных моментов:
- Не бойтесь высоких ИСО, со вспышкой всё будет достаточно резко, особенно при ресайзе. Я бы вообще в ваших условиях ставил ИСО 2000 - 2500 (на D750). Самое главное, сделать так, чтобы вспышка не была основным источником света, тогда будет меньше контраст и прочие "вспышечные" эффекты. Не стоит смешивать с естественным светом 50 на 50.

- Расстояние чуть побольше (чтобы свет успел рассеяться), угол рассеивания на вспышке побольше и коррекцию вспышки тоже не забываем. Я бы для начала поставил -1.7- 1.3 (в режиме ТТЛ) и сделал пару пробных кадров (заранее, не обязательно по группе). Главое не пересветить. Тогда и цвет и контраст будут нормальными.

- Экспозамер - ЦЗ или точечный. Зачем вы матричный используете?

- С диафрагмной всё понятно (минимальная, но чтобы грип была достаточной), а вот выдержку надо подбирать, чтобы нормально проработался задний план.
Т.е. покороче, если ещё светло - чтобы небо (и т.п.) не вылетало.
Или подлиннее, если уже сумерки - чтобы ЗП не погрузился во мрак.

[santeam]

С сигмой на f/4 в темноте можно получить много промахов, если не подсвечивать сеткой вспышки.
Может, тамрон 35/1.8? он со стабом, и светосила поможет точнее сфокусироваться.

[Thomas]

Вот снимал D3 вечеринку со вспышкой в помещении
Тамрон 24-70
https://flic.kr/p/PNsiEf

По углам уже дисторсия
Но бб отличный

LZ1
Спасибо !!
Поправка -1.3 на камере для вспышки
Угол широкий понятно
Диафрагма какая?
Также батарейки ставить в SB-700 дюрасел, новые простые или аккумуляторные ?
—-
Замер всегда такой был
Проблем никогда не было, все хорошо отрабатывал D3 s
Смысл его менять

Сообщение изменено: Thomas (24 Сентябрь 2017 - 22:07)

[vpf]

Thomas (24 Сентябрь 2017 - 22:02):

Вот снимал D3 вечеринку со вспышкой в помещении
Тамрон 24-70
https://flic.kr/p/PNsiEf

По углам уже дисторсия
Но бб отличный

Как-то совсем плохо, на мой взгляд.
Я снимал на D50 + Nikon 18-200 + SB-700 и как по мне, так лучше смотрится.

Сообщение изменено: vpf (24 Сентябрь 2017 - 22:14)