[kalugamisha]

Julysha (02 Август 2018 - 20:10):

Подключаться через домашнюю сеть, остальное - в самой программе Color Navigator6, это родной калибровочный софт для топовых Эйзо.
У меня Эйзо CG247X с внутренней 16-битной 3D LUT, которая позволяет очень точно имулировать профили.

А смартфон или планшет на андроиде колорнавигатор определит? Случайно не спектрофотометр ли нужен в этом случае?

Сообщение изменено: kalugamisha (02 Август 2018 - 21:21)

[Julysha]

kalugamisha (02 Август 2018 - 21:21):

А смартфон или планшет на андроиде колорнавигатор определит? Случайно не спектрофотометр ли нужен в этом случае?

Наверно, определит. Главное, чтобы с ним могла быть связь через Wi-Fi с компьютером, на котором стоит Color Navigator.

Да, для этого нужен только спектрофотометр, причем любой:

Цитата

The measurement device that can be used for device measurement is the spectrophotometer (X-Rite i1Pro / Pro2 /
Monitor, X-Rite ColorMunki, Klein K-10, Photo Research PR-655 / PR-680, Konica Minolta CS-1000 / CS-1000A /
CS-2000 / CS-2000A, Colorimetry Research CR-250) only.
• If using the Klein K-10 or Colorimetry Research CR-250 measurement device, the compensation function of the device
can be used. Select “K-10” or “CR-250” to display the “Compensation function of the measurement device” menu. Then
select the compensation table to use from the pull-down menu. Note that when Klein K-10 or Colorimetry Research CR-
250 is used, the compensation table of ColorNavigator will be disabled.
• When X-Rite i1Pro / Pro2 / Monitor is used and it has been calibrated to comply with XRGA, select “i1Pro / Pro2 /
Monitor (XRGA)”.
• Be sure that light does not seep through to the sensor of the measurement device during initialization. Precise
adjustment results cannot be obtained if light is detected during the initialization process.
• ColorMunki and i1Pro / Pro 2 / Monitor(XRGA) can measure up to 1331 (11x11x11) patches.

[Justin]

Keeper77 (02 Август 2018 - 18:56):

Хороший аппарат.Нужная вещь в сумке.Тут безусловно для показа фотографий все удобно.Жаль,что там функционал фоторедакторов урезан до предела-не разгуляешься.

У меня тоже прошка но поменьше 9.7. Вы мобильный LR CC давно обновляли? Там функционал практически такой же как и десктопной версии. Есть и слои и кисти и профили, инструментарий практичеки 1 в 1. Плюс еще в том, что начав обрабатывать на айцпе, можно вернуться уже на компе.

[Keeper77]

Justin (03 Август 2018 - 00:54):

У меня тоже прошка но поменьше 9.7. Вы мобильный LR CC давно обновляли? Там функционал практически такой же как и десктопной версии. Есть и слои и кисти и профили, инструментарий практичеки 1 в 1. Плюс еще в том, что начав обрабатывать на айцпе, можно вернуться уже на компе.

Не,вообще не использую мобильные фоторедакторы-ни фотошоп ни LR.Только просмотр фотографий.Чаще приходиться пользоваться Lightning to SD -минуя "тунца".Быстро и просто +память планшета не забивается фотографиями

Сообщение изменено: Keeper77 (03 Август 2018 - 01:08)

[LiSSyaraS]

Одноклубники! Вы что, совсем извращенцы?
Отфигачить планшет с цветовом реагировать?
Как по мне, это ПЕРЕНОСНОЕ УСТРОЙСТВО, где можно посмотреть фото. Но никаким боком не править, то что снято!
Прям жуть какая то. Звёздные Войны, эпизод 15.

[Андрей Бережной]

LiSSyaraS (03 Август 2018 - 01:50):

Одноклубники! Вы что, совсем извращенцы?
Отфигачить планшет с цветовом реагировать?
Как по мне, это ПЕРЕНОСНОЕ УСТРОЙСТВО, где можно посмотреть фото. Но никаким боком не править, то что снято!
Прям жуть какая то. Звёздные Войны, эпизод 15.

Всё течет и меняется.
Сейчас яблочко новую айпад-прошку выпускает, быстродействия думаю и на 850 хватит. Вопрос в ПО, кому обработка без фанатизма, - тому и сейчас хватит. Экран же в нем просто отличный.

[Keeper77]

Андрей Бережной (03 Август 2018 - 07:03):

Всё течет и меняется.
Сейчас яблочко новую айпад-прошку выпускает, быстродействия думаю и на 850 хватит. Вопрос в ПО, кому обработка без фанатизма, - тому и сейчас хватит. Экран же в нем просто отличный.

Лучше за такие деньги взять новый mac air старых моделей -пользы больше будет,как и функционала.Как-никак ноутбук. Еще и на сдачу magic mouse прикупить для полного счастья

[Keeper77]

LiSSyaraS (03 Август 2018 - 01:50):

Одноклубники! Вы что, совсем извращенцы?
Отфигачить планшет с цветовом реагировать?
Как по мне, это ПЕРЕНОСНОЕ УСТРОЙСТВО, где можно посмотреть фото. Но никаким боком не править, то что снято!
Прям жуть какая то. Звёздные Войны, эпизод 15.

нам не понять (с)
Оби-Ван:Да пребудет с тобой сила!

Сообщение изменено: Keeper77 (03 Август 2018 - 12:38)

[Евгений 750]

Когда деньги девать некуда, можно и извращаться

[Julysha]

Keeper77 (03 Август 2018 - 12:30):

Лучше за такие деньги взять новый mac air старых моделей -пользы больше будет,как и функционала.Как-никак ноутбук. Еще и на сдачу magic mouse прикупить для полного счастья

На любой ретине редактировать неудобно - она слишком оптимистично показывает картинку, на ней можно легко пропустить нюанс в деталях (шумы, пыль на матрице, резкость). Я даже на ретине 27-дюймового аймака 5к никогда не редактирую. Для редактирования лучше иметь монитор с обычным разрешением от хорошего производителя, например, Эйзо или Nec.

Magic-mouse не слишком удобна для управления, а тем более, для редактирования - лучше купить дополнительно magic trackpad 2.

Макбуки (из тех, что интересны), стоят от 3000 евро. А айпад-прошка - всего 1000 (и он легче и удобнее в обращении - для тех целей, для которых создан). Можно менять хоть каждый год, хотя они надежные. В поездках обычно хочется почитать новости, ответить на письма, пообщаться с друзьями, поиграть в игрушку во время ожиданий, для этого айпада хватает, у него оперативки 4 Gb. А редактировать картинки лучше в ненастные осенние вечера В отпуске в путешествиях вечера хочется использовать менее стандартным образом (если, конечно, поездка не рабочая).

[Keeper77]

Julysha (03 Август 2018 - 14:20):

На любой ретине редактировать неудобно - она слишком оптимистично показывает картинку, на ней можно легко пропустить нюанс в деталях (шумы, пыль на матрице, резкость). Я даже на ретине 27-дюймового аймака 5к никогда не редактирую. Для редактирования лучше иметь монитор с обычным разрешением от хорошего производителя, например, Эйзо или Nec.

Magic-mouse не слишком удобна для управления, а тем более, для редактирования - лучше купить дополнительно magic trackpad 2.

Макбуки (из тех, что интересны), стоят от 3000 евро. А айпад-прошка - всего 1000 (и он легче и удобнее в обращении - для тех целей, для которых создан). Можно менять хоть каждый год, хотя они надежные. В поездках обычно хочется почитать новости, ответить на письма, пообщаться с друзьями, поиграть в игрушку во время ожиданий, для этого айпада хватает, у него оперативки 4 Gb. А редактировать картинки лучше в ненастные осенние вечера В отпуске в путешествиях вечера хочется использовать менее стандартным образом (если, конечно, поездка не рабочая).

Все прекрасно подходит-откалибровать только надо будет аймак и будет тип-топ все При должной снорвке magic mouse будет очень удобным.Плюс еще программируется на жесты.Пришлось только отрегулировать чувствительность.

Julysha (03 Август 2018 - 14:20):

Макбуки (из тех, что интересны), стоят от 3000 евро.

А...новые макбуки....печально у них там все-теряют производительность на 20-40% при нормальной рабочей нагрузке А если абгрейдить-то по винтикам разбирать все надо. Даже не стоит на них смотреть.

[Keeper77]

magic trackpad 2 неудобен. Точность не та у него.Захочешь прыщик поправить -снесешь не то

[Julysha]

Keeper77 (03 Август 2018 - 15:19):

Все прекрасно подходит-откалибровать только надо будет аймак и будет тип-топ все При должной снорвке magic mouse будет очень удобным.Плюс еще программируется на жесты.Пришлось только отрегулировать чувствительность.

Разумеется, аймак нужно калибровать. Но дело не в цвете (хотя цветовой охват, равномерность и точность цветопередачи у специализированных топовых мониторов заметно выше), а в сложности работы с мелкими деталями и резкостью, с мелкими ресайзами, которые иногда требуются. У меня есть и magic mouse 2, и magic trackpad 2. Редактировать удобнее с трекпадом, он на жесты программируется еще лучше.

Но редактировать предпочитаю на другом компьютере, который стоит в фотокабинете со специальным освещением на 5000 К, на Эйзо и Неке (они стоят рядом), а на аймаке 5к здорово смотреть и показывать уже готовый результат.

[Keeper77]

Julysha (03 Август 2018 - 15:38):

Разумеется, аймак нужно калибровать. Но дело не в цвете, а в сложности работы с мелкими деталями и резкостью. У меня есть и magic mouse 2, и magic trackpad 2. Редактировать удобнее с трекпадом, он на жесты программируется еще лучше.

Но редактировать предпочитаю на другом компьютере, который стоит в фотокабинете со специальным освещением на 5000 К, на эйзо и Неке (они стоят рядом), а на аймаке 5к здорово уже смотреть и показывать готовый результат.

А какие там проблемы?Все видно,как и на мониторах для фотообработки других фирм.Только жесткач и правда в чистом виде.

Julysha (03 Август 2018 - 15:38):

У меня есть и magic mouse 2, и magic trackpad 2. Редактировать удобнее с трекпадом, он на жесты программируется еще лучше.

И там и тут команд туча Тут будет трудно фаворита выделить

[Julysha]

Keeper77 (03 Август 2018 - 15:49):

А какие там проблемы?Все видно,как и на мониторах для фотообработки других фирм.Только жесткач и правда в чистом виде.

Дело не в фирме, а в размере пикселя монитора.

Если к редактированию относиться тщательно, то ретина не выявляет мелких ляпов в маленьких деталях - на ней всё кажется замечательно. Если смотреть на картинку, отредактированную на ретине, на мониторе с меньшим разрешением, то часто обнаруживается перешарп (или недошарп), пропущен излишний шум, пыль на матрице и т.п. Одним словом, для технических нужд редактирования нужен монитор с более крупным пикселем - он позволяет отследить все эти ляпы.

Я уже не говорю про цветовой охват, точность цветопередачи и равномерность по экрану - у Эйзо они намного лучше (даже при сравнении с самыми последними ретинами Яблока).

Я уже приноровилась редактировать на Эйзо/Неке так, чтобы результат хорошо смотрелся и на мониторе с обычным разрешением, и на ретине. На ретине так редактировать не получается. На ретине можно редактировать только то, что пойдет сразу на печать, либо будет смотреться на такой же ретине. Но пока у большинства зрителей нет 5к, нужно готовить результат и под их условия просмотра. А для этого целесообразно редактировать на мониторе с обычным разрешением.

[Виктор.]

Julysha (03 Август 2018 - 16:06):

Дело не в фирме, а в размере пикселя монитора.

Если к редактированию относиться тщательно, то ретина не выявляет мелких ляпов в маленьких деталях - на ней всё кажется замечательно. Если смотреть на картинку, отредактированную на ретине, на мониторе с меньшим разрешением, то часто обнаруживается перешарп (или недошарп), пропущен излишний шум, пыль на матрице и т.п. Одним словом, для технических нужд редактирования нужен монитор с более крупным пикселем - он позволяет отследить все эти ляпы.

Я уже приноровилась редактировать на Эйзо/Неке так, чтобы результат хорошо смотрелся и на мониторе с обычным разрешением, и на ретине. На ретине так редактировать не получается. На ретине можно редактировать только то, что пойдет сразу на печать, либо будет смотреться на такой же ретине. Но пока у большинства зрителей нет 5к, нужно готовить результат и под их условия просмотра. А для этого целесообразно редактировать на мониторе с обычным разрешением.

А можете пояснить механику процесса - почему оно так?
Вот допустим я редактирую на 4К и не вижу перешарпа.
Вы же про эти снимки пишете, что дикий перешарп.

Послушав Вас я уменьшаю шарп в быстрой настройке в NX2, но на экране не вижу существенной разницы в результате, как будто ничего не происходит.
Тогда как помню, что на 21 дюймовом мониторе 1600х1200 шарп поднимал и видел разницу.

Другой момент - по некоторым снимкам, выложенным в Википедию предлагают убрать шумы. А я их на 4К не очень замечаю или не обращаю внимания на шумы на второстепенных деталях.

Тогда как нерезкость картинки на 4К очень заметна, а фул ХД все картинки одинаково выглядят распавшимися на пиксели, что мыльная, что резкая.

Вобщем вопрос - почему перешарп и детали (какие?) более заметны на малопиксельном мониторе?

[Julysha]

Виктор. (03 Август 2018 - 16:32):

Вобщем вопрос - почему перешарп и детали (какие?) более заметны на малопиксельном мониторе?

Потому что у 4-5К монитора пиксель мельче, и в этом основная причина. Его уже не может рассмотреть глаз (без лупы). То есть, если шум величиной в 1 пиксель (матрицы камеры) на обычном мониторе еще можно увидеть, так как размер пикселя такого монитора обычно 0.25 мм, то на ретине он тоже будет изображаться одним пикселем ретины, а его уже вряд ли рассмотрите (пиксель мельче в три раза и имеет другую форму, без жесткой сетки).

Аналогичная ситуация и с резкостью. Резкость - это микроконтраст на контурах. Обычно для поднятия резкости создают небольшие ореолы вокруг контуров. На мониторе в крупным пикселем они всегда очень заметны, а на мелком пикселе ретины едва различимы. Поэтому картинка может выглядеть нормально на ретине и иметь жуткие ореолы (перешарп) на мониторе с обычным разрешением.

Одним словом, ретина сглаживает все шероховатости, картинка становится более похожей на отпечаток. Уходят не только ореолы, но и небольшие смазы и даже мыльность оптики (теряется смысл выражения "попиксельная резкость", на первый план выступает рисунок оптики).

Считайте, что просмотр на ретине 5к эквивалентен ресайзу в три раза по одной из сторон. То есть если открыть картинку на 100% на мониторе с обычным разрешением и на ретине 5 к, то на ретине она будет выглядеть, как ресайз в три раза той же картинки (но с сохранением четкости). Разумеется, при таком ресайзе уйдут и мелкие шумы, и ореолы.

Одним словом, просмотр картинки на мониторе с крупным пикселем несколько противоестественен, он представляет собой просмотр картинки с сильным увеличением. Глаз не должен различать отдельные пиксели изображения, это же не мозаика. Ретина показывает картинку и мир, как видит его глаз - гладко. Это здорово, однако нужно учитывать, что ту же картинку миллионы зрителей с обычным монитором видят под лупой с трехкратным увеличением (и видят все мелкие погрешности обработки при таком увеличении). Поэтому, если обрабатывать на ретине картинку для зрителей с обычным монитором, перед экраном придется поставить 3х лупу Если без лупы, то придется смотреть на экран с очень короткого расстояния и сильно напрягать глаза.

С другой стороны, ретина 5к позволила мне более оптимистично посмотреть на парк моей оптики: на ретине не видно мелких недостатков объективов.

[Keeper77]

Julysha (03 Август 2018 - 16:06):

Дело не в фирме, а в размере пикселя монитора.

Если к редактированию относиться тщательно, то ретина не выявляет мелких ляпов в маленьких деталях - на ней всё кажется замечательно. Если смотреть на картинку, отредактированную на ретине, на мониторе с меньшим разрешением, то часто обнаруживается перешарп (или недошарп), пропущен излишний шум, пыль на матрице и т.п. Одним словом, для технических нужд редактирования нужен монитор с более крупным пикселем - он позволяет отследить все эти ляпы.

Я уже не говорю про цветовой охват, точность цветопередачи и равномерность по экрану - у Эйзо они намного лучше (даже при сравнении с самыми последними ретинами Яблока).

Я уже приноровилась редактировать на Эйзо/Неке так, чтобы результат хорошо смотрелся и на мониторе с обычным разрешением, и на ретине. На ретине так редактировать не получается. На ретине можно редактировать только то, что пойдет сразу на печать, либо будет смотреться на такой же ретине. Но пока у большинства зрителей нет 5к, нужно готовить результат и под их условия просмотра. А для этого целесообразно редактировать на мониторе с обычным разрешением.

а...ясно.Спасибо

[Палвасилич]

Задумался я тут...
До 850 мелкопиксельные кропы гнобили за мелкий пиксель. Но ведь в 850 такая же плотность, как и в 7100/7200/7500, 5200/5300/5500 и т.д.
По идее, не должны сильно отличаться картинки у той же 7200/7500 и 850 в DX режиме?

[valerapod]

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.

Сейчас имею Nikon D750 в том числе с набором фиксов:

Nikon AF 35 mm f/2.0d - для детей которые быстро перемещаются в пространстве

остальное для других жанров:
Nikon MF 105 mm f/2.5 AI-S
Nikon MF 135 mm f/2.0 AI-S

Leica Elmarit 24 mm f/2.8
Leica Summicron 35 mm f/2.0
Leica Summicron 50 mm f/2.0
Leica Summicron 90 mm f/2.0


Хотя вопрос апгрейда камеры сейчас остро не стоит, но передо мной встал другой вопрос - мои фиксы смогут разрешить матрицу Nikon D850 ?


Если у кого есть практика применения аналогичных фиксов на Nikon D850, просьба поделиться своими впечатлениями.