[sergey_nikonov]

Друзья!

Просьба пояснить мне один момент. У меня D7200, снимаю в RAW. Скажите, когда я меняю в камере такие установки как:

Picture Control, Active D-Lightning, Vignette Control, Auto distortion control, Long Exposure NR .... и схожие ..

они непосредственно (безвозвратно) изменяют RAW ? или дописываются в файл и потом используются Capture NX-D для интерпретации изображения?

Я могу переопределить эти настройки при обработке фото в Capture NX-D без потерь? Так ли это?

[Janvar]

Шумодав не сможете, он меняет рав. Там алгоритм таков, что сначала делается снимок с заданной выдержкой, а затем еще один такой же, но с закрытым затвором. А камера анализирует шумы дополнительного снимка и пытается компенсировать их в основном. Программно Вы этого не добьетесь. Ну и плюс с активным Д-лайтингом экспозамер может работать немного иначе, что тоже окажет влияние на рав. Остальное все не имеет значения и может настраиваться в софте.

[konstanz71]

Janvar (18 Ноябрь 2017 - 00:14):

Шумодав не сможете, он меняет рав. Там алгоритм таков, что сначала делается снимок с заданной выдержкой, а затем еще один такой же, но с закрытым затвором. А камера анализирует шумы дополнительного снимка и пытается компенсировать их в основном. Программно Вы этого не добьетесь. Ну и плюс с активным Д-лайтингом экспозамер может работать немного иначе, что тоже окажет влияние на рав. Остальное все не имеет значения и может настраиваться в софте.

Насчет активнoго Д-лайтинга спору нет, а вот насчет шумодава не уверен. В никоновских конвертерерах указан уровень
примененного шумоподавления и алгоритм оного. Причем, можно их корректировать. А вот настройки активного Д-лайтинга
нет нигде, а только простой Д-лайтинг.

Сообщение изменено: konstanz71 (18 Ноябрь 2017 - 00:32)

[Janvar]

konstanz71, там два шумодава. Один подавляет шумы от высоких исо, и его можно настраивать в конвертере. А тот, который указал автор в первом сообщении, подавляет шумы на длинных выдержках, и это совсем другое.

[konstanz71]

Janvar (18 Ноябрь 2017 - 00:40):

konstanz71, там два шумодава. Один подавляет шумы от высоких исо, и его можно настраивать в конвертере. А тот, который указал автор в первом сообщении, подавляет шумы на длинных выдержках, и это совсем другое.

Да, точно. Совсем забыл про второй. Он, кстати, выключен по-умолчанию.
Имеет смысл включать только при съемке в джепег.

[eugeneo]

Janvar (18 Ноябрь 2017 - 00:14):

... Там алгоритм таков, что сначала делается снимок с заданной выдержкой, а затем еще один такой же, но с закрытым затвором. А камера анализирует шумы дополнительного снимка и пытается компенсировать их в основном.

Вот уже не первый раз такое слышу.
А откуда эта инфа ?

Типа сделал снимок на выдержке 1,5 мин., выключил камеру, а она все еще анализирует с закрытым затвором на какой диафрагме я только что снимал ?

[LcL]

eugeneo (18 Ноябрь 2017 - 07:59):

Вот уже не первый раз такое слышу.
А откуда эта инфа ?

Из инструкции.

eugeneo (18 Ноябрь 2017 - 07:59):

...
Типа сделал снимок на выдержке 1,5 мин., выключил камеру, а она все еще анализирует с закрытым затвором на какой диафрагме я только что снимал ?

Нет.
Типа: начал экспонировать снимок с выдержкой 30 сек, а по факту снимок делается 60 сек

[Salcido]

LcL (18 Ноябрь 2017 - 08:03):

Из инструкции.


Нет.
Типа: начал экспонировать снимок с выдержкой 30 сек, а по факту снимок делается 60 сек

как так то ? )
вы никогда тайм-лапс не делали и не останавливали его вручную ?

[Andrey S]

Salcido (18 Ноябрь 2017 - 08:21):

как так то ? )
вы никогда тайм-лапс не делали и не останавливали его вручную ?

Если включена настройка Подавление шума длинной выдержки то будет происходить так, как описал LcL. Естественно, если в момент отработки экспозиции камерой с закрытым затвором выключить камеру, то снимок без обработки запишется на карту памяти, и только после этого камера выключится.

[Salcido]

Andrey S (18 Ноябрь 2017 - 09:03):

Если включена настройка Подавление шума длинной выдержки то будет происходить так, как описал LcL. Естественно, если в момент отработки экспозиции камерой с закрытым затвором выключить камеру, то снимок без обработки запишется на карту памяти, и только после этого камера выключится.

А, возможно. у меня выключена )

[eugeneo]

Как ни горько мне это признавать, но ученые люди из когорты Дмитрия Анатольевича уже давно озвучили тезис, что: "Инженер - это тот специалист, который сможет понять инструкцию...".

[sergey_nikonov]

Спасибо всем ответившим.

Так я себе это и представлял. Полезно было узнать, что шумодав и ADL изменяют сам RAW.
Шумодав мне не очень интересен, редко я им пользуюсь, а вот ADL полезная вещь. Я в основном снимаю пейзажи и засвеченное небо - главное проклятье.

Мне нравится как работает ADL и хотелось бы узнать мнение клуба, какова цена ADL? чем я за него расплачиваюсь?

Вот тут клип (на английском) "5 главных настроек D7200 которые надо изменить":

https://youtu.be/TfYv8nrzNyU


и там мужик говорит, что ADL надо выключить и никогда не включать, а всю обработку проводить в компе.
ADL только для тех, кто снимает в JPG. Я снимаю в RAW но результат ADL мне нравится.

Какое мнение бывалых?

Сообщение изменено: sergey_nikonov (18 Ноябрь 2017 - 21:28)

[vega-96]

При использовании ADL камера снимает с минусовой экспокоррекцией, чтобы не было пересветов, а потом программно осветляет тени. То же самое можно сделать без ADL, если выставить нужную экспозицию, а потом вытянуть тени в конвертере по своему вкусу, а не доверяясь автоматике.

[Abay]

vega-96 (19 Ноябрь 2017 - 00:47):

а потом вытянуть тени в конвертере по своему вкусу, а не доверяясь автоматике.

А некоторые сторонние конвертеры это сделают лучше, чем родной NX. То же касается и света.

[Janvar]

sergey_nikonov (18 Ноябрь 2017 - 20:56):

какова цена ADL? чем я за него расплачиваюсь?

Расплачиваетесь тем, что на дисплее камеры видите более приемлемую картинку, а в реальности получаете недоэкспонированный рав. Чтобы рав был максимально похож по экспозиции на то, что видите на дисплее камеры, ADL надо выключать.

[Andrey S]

Вообще оценивать снимок надо не по картинке на дисплее, а по гистограмме. В идеале в UniWB...

[Yurydan]

Andrey S:

Вообще оценивать снимок надо не по картинке на дисплее, а по гистограмме.

-я бы оценивал снимок всё же по картинке на мониторе. Хорошем.

[Janvar]

Andrey S (19 Ноябрь 2017 - 11:40):

Вообще оценивать снимок надо не по картинке на дисплее, а по гистограмме. В идеале в UniWB...

Вообще оценивать снимок надо по субъективному впечатлению нравится он или нет. И если снимок скучное и унылое Г.., то какая разница куда там сместилась гистограмма?))

[Andrey S]

Yurydan (19 Ноябрь 2017 - 13:54):

-я бы оценивал снимок всё же по картинке на мониторе. Хорошем.

окей, я про оценку экспозиции )

[Борис Анипченко]

Janvar (18 Ноябрь 2017 - 00:14):

Шумодав не сможете, он меняет рав. Там алгоритм таков, что сначала делается снимок с заданной выдержкой, а затем еще один такой же, но с закрытым затвором. А камера анализирует шумы дополнительного снимка и пытается компенсировать их в основном. Программно Вы этого не добьетесь.

А где написано, что данные пишутся в RAW? С. 277 русского мануала:

Цитата

При выборе Вкл. снимки, сделанные с выдержкой длиннее 1 с, будут обрабатываться для подавления шума (яркие точки, произвольно высвеченные пиксели или неоднородность цветов). Время, необходимое для обработки, примерно удваивается; во время обработки на экране выдержки/ диафрагмы будет мигать «lm», а съемка будет невозможна (если фотокамера выключается до завершения обработки, снимок будет сохранен, но подавление шума выполнено не будет). В режиме непрерывной съемки замедляется скорость съемки, а во время обработки снимков уменьшается емкость буфера памяти. Подавление шума для длинных выдержек недоступно во время записи видео.

Нигде в мануале нет отсылки, что это про RAW, но я тоже считал, что пишется в RAW. Как-то на семинаре про ночную съемку задавали этот вопрос Диме Шатрову, он сказал, что проверяли - настройка действует только на камерный jpeg.
Хотелось бы точно знать, поскольку это шумоподавление идет очень долго и прилично жрет батарею. Столкнулся с этим при ИК-съемке. Стоишь и ждешь, когда файл запишется. Два-три дубля выливаются в несколько минут ожидания. В результате все равно в RAW шумов полно, приходится их давить потом.