[Parser]

Доброго времени суток!
Я не фотограф, нужна помощь в выборе новогоднего подарка прекрасной половине нашей семьи.
Любитель, фотографирует для себя (ну и для меня конечно ) опыт 6 лет, снимает пейзаж, городской пейзаж, цветочки и немного репортажки.
Сейчас Nikon D5100, постоянно использует 3 объектива:
- Штатник Nikon 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX.
- Телевик Nikon 70-300mm F/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR.
- Nikon AF-S Micro Nikkor 40 mm f/2.8G DX (часто одет вместо 17-55).
Вечером с собой штатив (ну и днем иногда, когда я не отказываюсь его тащить).
Фото смотрим вечерами на ТВ, печатаем A4(часто, заменили магнитики и тарелки из отпуска на фото), А3 (редко).
Все устраивает, кроме веса, особенно на отдыхе (D5100+17-55 у нее постоянно в руках или на шее).
Мечтает о легком трэвел комплекте для отпуска.
Что смотрели:
1. Panasonic g80 - понравились портреты, ближние планы, не понравился пейзаж (какая-то плоская картинка).
2. Fujifilm X-T20 - то же, что и g80.
3. Sony a7r2 - все очень понравилось, но не намного легче и ценник похоронил эту идею.
Какие варианты рассмариваю сейчас:
1. Оставить D5100 и взять Sony Alpha ILCE-6300 + ZEISS Vario-Tessar® T* E 16-70/4.0 ZA OSS.
2. Перейти на Sony α7 II + Sony 24-70mm F4 ZA OS(для начала).
3. Перейти на Nikon D5600 + Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR.
4. Оставить D5100 и заменить 17-55mm на Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR (чуть легче, а что по качеству?)
5. Оставить как есть и подарить новую шубку
Что посоветуете посмотреть? Да, предел цены комплекта - 150 тыр. в Москве.
P.S. Понимаю, что 1, 2 вариант не для этого форума, но может у кого есть опыт использования в качестве второй камеры.

[Julysha]

Parser (08 Декабрь 2017 - 21:44):

3. Перейти на Nikon D5600 + Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR.

Перейти на Nikon D7200 + Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR.

И качество картинки прибавится, и, возможно, в большинстве случаев не потребуется штатив (у объектива очень эффективный стабилизатор). И остальная оптика пригодится (кроме 17-55/2.8)

ЗЫ А разве Д5100 тяжелая? У меня камеры и оптика тяжелее (посмотрите в моем профиле), но я не жалуюсь. У меня постоянно в руках две тяжелые ФФ-камеры. Руки фотограф должен развивать, чтобы снимать без шевеленки, как со штатива

[вантох]

Parser:

Что посоветуете посмотреть?

Вы просто дозрели до ФФ. Полкило разницы Вас не спасут. D750.

[Julysha]

вантох (08 Декабрь 2017 - 22:03):

Вы просто дозрели до ФФ. Полкило разницы Вас не спасут. D750.

Не забывайте, что ФФ-оптика намного тяжелее (да и дороже, капризнее). Основной мой набор ФФ-зумов весит 3.5 кг (без тушки, только зумы 14-24/2.8 (1 кг), 24-70/2.8 (900 гр), 70-200/2.8 VRII (1600 гр)). А с одной только ФФ-тушкой - 4.5 кг.

У меня есть три отличные ФФ-камеры, но этим летом я купила Д7200 и с удовольствием на него снимаю. Отличий картинки от моих Д810 и Д800Е с той же оптикой не так уж много, а если не знать, то и не заметишь. Хотя по весу камера легче Д810 и особенно Д700.

Д7200 весит 765 граммов, а 16-80 - около 400.

[Parser]

Julysha (08 Декабрь 2017 - 21:54):

ЗЫ А разве Д5100 тяжелая? У меня камеры и оптика тяжелее (посмотрите в моем профиле), но я не жалуюсь. У меня постоянно в руках две тяжелые ФФ-камеры. Руки фотограф должен развивать, чтобы снимать без шевеленки, как со штатива

D5100 + 17-55 = 1.4кг, на отдыхе мы часто гуляем по 5-6 часов, для нее это тяжело. Поэтому она уже отказалась от моего предложения рассмотреть D810.
Кстати, а почему D7200 а не D7500?

[Julysha]

Parser (08 Декабрь 2017 - 22:12):

D5100 + 17-55 = 1.4кг, на отдыхе мы часто гуляем по 5-6 часов, для нее это тяжело. Поэтому она уже отказалась от моего предложения рассмотреть D810.
Кстати, а почему D7200 а не D7500?

Д7200 с 16-80 будет чуть больше килограмма. Будь у меня только одна кропнутая камера, купила бы этот зум в качестве штатника.

У меня с собой всегда Д810 и Д800Е в путешествиях по всему миру, привыкла как-то... Но сейчас часто заменяю одну из них на Д7200 с Сигмой 24-105/4. Получается не хуже, чем Д810 с 24-70/2.8.

Для видовой картинки у Д7200 лучше разрешение и больше ДД на базовом ИСО. По сравнению с Д7500. Не всё то золото, что блестит. Я искала камеру, которая по картинке не хуже Д810, и выбрала Д7200.

Посмотрите здесь, сегодня обсуждалось - http://www.club-niko...ic/88146-d7500/

[вантох]

Julysha:

Не забывайте, что ФФ-оптика намного тяжелее (да и дороже).

У автора уже есть полнокадровый 70-300, (на 750м ФФ он картинкой уже совсем другое дело) и штатником!750 г объектив.
Откидной экран-есть(как у 5100го). Жалобы на объем в картинке, значит новый кроп вау-эффекта не даст. 750й -это шаг вперед в рамках достигнутого. И экономия. Топ=зумы необязательны пока, светлые фиксы и Ф4 линейка на ФФ весьма дешевы и недороги.
Сони-это еще и дополнительные батарейки.

[Julysha]

вантох (08 Декабрь 2017 - 22:19):

Откидной экран-есть(как у 5100го). Жалобы на объем в картинке, значит новый кроп вау-эффекта не даст. 750й -это шаг вперед в рамках достигнутого.

Я Вас умоляю! Если будете смотреть результат на аймаке-ретине 5к 27 дюймов или печатать А2-А1, то разницы в объеме не увидите.

Зачем останавливаться на Д750? Лучше сразу Д850, она не намного тяжелее, но с откидным экраном и очень хорошим разрешением и фокусом. Я бы купила, если бы меня на данный момент не устраивали мои 800-ки. Куплю, наверно, через год-два ее или что-то аналогичное.

Цитата

У автора уже есть полнокадровый 70-300, (на 750м ФФ он картинкой уже совсем другое дело) и штатником!

Когда я снимаю на теледиапазоне, то штатником стоит 70-200/2.8 VRII, вот он, действительно, дает и рисунок, и объем. На любой камере.

[LcL]

Parser (08 Декабрь 2017 - 21:44):

...
Фото смотрим вечерами на ТВ, печатаем A4(часто, заменили магнитики и тарелки из отпуска на фото), А3 (редко).
Все устраивает, кроме веса, особенно на отдыхе (D5100+17-55 у нее постоянно в руках или на шее).
Мечтает о легком трэвел комплекте для отпуска.
...

Шаг 1
Купите для d5100 легкий универсальный зум-объектив nikon 18-105 VR (около 7 тыс. б/у) или Nikon 18-140 VR (10 тыс. б/у)
+ nikon 35mm 1.8g AF-S DX (для съемки при недостатке света)
Шаг 2
Если фокусные расстояния оптики устроят и захочется улучшить качество картинки на высоких ISO - поменяйте d5100 на более современную модель d3400/d5600
На оставшиеся деньги купите флагман Samsung или iPhone - вместо широкоугольного объектива )

БЗК пробовал - выигрыш по весу есть, но камеру все-равно приходится таскать в руках/в сумке/на шее - в карман не положишь.
"Младшая" зеркалка не на много тяжелее и больше, зато дешевле и картинка зачастую лучше некоторых БЗК (nikon 1, micro 3:4 как минимум)

P.S. Я себе для отпуска взял d3300+18-105 + samsung galaxy s6 вместо тяжелого ФФ комплекта )

Сообщение изменено: LcL (08 Декабрь 2017 - 22:42)

[santeam]

Parser (08 Декабрь 2017 - 21:44):

Мечтает о легком трэвел комплекте для отпуска.

Море-пальмы или горы, джунгли?

[вантох]

Julysha:

Если будете смотреть результат на аймаке-ретине 5к 27 дюймов или печатать А2-А1, то разницы в объеме не увидите.
Зачем останавливаться на Д750? Лучше сразу Д850

А совсем бюджетно взять на тревел к тому кропу что есть по-простому до неприличия подешевевший 16-85 DX. До 16-80 считался ну очень качественным и полнокадров с него полно, резкость уж точно не хуже старого 17-55 2.8. Будет гораздо легче.

Но что-то сомневаюсь я в перспективе кропа как подарка.

[Mike_P]

Parser (08 Декабрь 2017 - 21:44):

2. Перейти на Sony α7 II + Sony 24-70mm F4 ZA OS(для начала).
3. Перейти на Nikon D5600 + Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR.
4. Оставить D5100 и заменить 17-55mm на Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR (чуть легче, а что по качеству?)

Радикального выигрыша по весу и габаритам не будет, все равно вес ~1 кг. Все эти варианты вполне возможны, смотрите сами.
На ФФ больше "объема", если для вас это критично, физика не даёт других вариантов. Радикальное уменьшение массогабаритов возможно только ценой более "плоской" картинки на мелких матрицах типа м4/3 и 1", Sony RX100 V, например. Также можно поискать нормальный б/у экземпляр китового 18-55 VR, к вашему Д5100, м.б. даже складной AF-P подойдёт. С ним комплект будет существенно легче и он вроде даже имеет подобие макрорежима на 55 мм.
У меня как мелкий вариант Panasonic GM1 + блинчики 20/1.7 ii и 12-32. А7ii тоже есть, но она только с блинофиксом типа 35/2.8 от Sony или Samyang будет более-менее компактной, но хватит ли вам 35 мм на ФФ не знаю. Если хватит, то можно взять одну из версий Sony RX1 c несменным Zeiss 35/2. Я в пейзажах использую и 24-28 мм и 50+ мм.

Сообщение изменено: Mike_P (08 Декабрь 2017 - 22:54)

[kalugamisha]

вантох (08 Декабрь 2017 - 22:03):

Вы просто дозрели до ФФ. Полкило разницы Вас не спасут. D750.

Ну вот начинается топикстартер четко написал ЛЕГКИЙ ВАРИАНТ а вы ФФ уже предложили, конечно и D7200 отнюдь легче не будет но как правильно Юлия заметила с хорошим стабом можно сэкономить вес на штативе. Я за D7200, а легче зеркалок у Никона нет так что без вариантов (та же D3X серия не намного легче) Ну не микру же советовать на Никон форуме , да и по качеству пейзажной картинки она сольет Никону

Сообщение изменено: kalugamisha (08 Декабрь 2017 - 22:41)

[вантох]

kalugamisha:

топикстартер четко написал ЛЕГКИЙ ВАРИАНТ а вы ФФ

Вы невнимательно читали список, предложенный автором. Там несколько ФФ. Значит готов. Разница 750го по весу/габариту с тем же 7200 несущественна.

[Julysha]

вантох (08 Декабрь 2017 - 22:38):

Но что-то сомневаюсь я в перспективе кропа как подарка.

Если бы меня муж сейчас спросил, что мне подарить из фотографического, то поставил бы в тупик. Пожалуй, у меня уже почти всё необходимое есть

На минувший день рождения я попросила аймак-ретину 5к (2017), чтобы на нем смотреть и показать фотографии, а на минувший Синтра-Клаас - большой набор фотографического софта (в основном апгрейды), тоже полезная и приятная вещь в хозяйстве

[Julysha]

вантох (08 Декабрь 2017 - 22:48):

Вы невнимательно читали список, предложенный автором. Там несколько ФФ. Значит готов. Разница 750го по весу/габариту с тем же 7200 несущественна.

На ФФ очень тяжелая оптика, и она по диапазону ФР значительно уже, чем на кропе. Вес нужно рассматривать в совокупности.

[kalugamisha]

вантох (08 Декабрь 2017 - 22:48):

Вы невнимательно читали список, предложенный автором. Там несколько ФФ. Значит готов. Разница 750го по весу/габариту с тем же 7200 несущественна.

Все прочитал - все таки ключевой момент как мне кажется - если что автор поправит это вес - тк все это добро носит его половина и я ее понимаю. Вы говорите незначительно--так так и складывается тут немного пожертвую а там до оптики тоже к ФФ дело дойдет а там уже мало не покажется. Да и думаю зачем любителю ФФ советовать - это уже слишком. Тем более качество как я понял с D5100 устраивало, а уж с D7200 если снимать умеет тем более будет еще лучше.В общем не советую связываться с ФФ - хорошая оптика тяжелая- а во вторых это и траты.В противном случае вместо 5100+17-55 на шее - у нее будет висеть 750+16-35 и плюс рюкзачек за спиной. И это называется помочь советом?

Сообщение изменено: kalugamisha (08 Декабрь 2017 - 23:03)

[Julysha]

kalugamisha (08 Декабрь 2017 - 22:57):

В противном случае вместо 5100+17-55 на шее - у нее будет висеть 750+16-35 и плюс рюкзачек за спиной. И это называется помочь советом?

Чтобы заменить Д5100 (это, если я не ошибаюсь, младший брат Д7000, камера того же поколения) с 17-55/2.8 один в один на ФФ, то нужно купить ФФ-камеру с 24-70/2.8 - https://www.kamera-e...m=cpc&utm_term=

объектив стоит 2235 евро и весит чуть больше килограмма (1070g).

[вантох]

Julysha:

На ФФ очень тяжелая оптика

Это если она - 2.8 зумы.

Julysha:

Вес нужно рассматривать в совокупности.

750й с каким-нибудь 24-85 не выйдет за рамки того что есть.
Фиксы ФФ -легки и светлы.

Julysha:

и она по диапазону ФР значительно уже

70-300 для ФФ у автора уже имеется.

Впрочем и этот вариант предложенный автором вполне годный.
3. Перейти на Nikon D5600 + Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR.

[kalugamisha]

Julysha (08 Декабрь 2017 - 23:08):

Чтобы заменить Д5100 (это, если я не ошибаюсь, младший брат Д7000, камера того поколения) с 17-55/2.8 один в один на ФФ, то нужно купить ФФ-камеру с 24-70/2.8 - https://www.kamera-e...m=cpc&utm_term=

объектив стоит 2235 евро и весит чуть больше килограмма.

Да - он у меня был этот D5100 - вот я и говорю- и по весу и по тратам перебор - сейчас насоветуют - это только начало. Думаю надо же в советах какой то здравый смысл соблюдать - тут тем более люди снимают для себя -не забывая об отдыхе--а какой тут отдых когда навьючен. Можно обойтись малой кровью и выиграть в качестве а можно заняться технофетишизмом и потратить кучу денег и здоровья, таская все это.