[Alces]

_abc:

два талантливых фотографа всегда назовут работу конкурента термином Г...

Я не называю его работы Г, я указываю на этику на форуме, и в человеческих отношениях

[_abc]

Маяковский призывал к порядку шершавым языком плаката
а то сдохнем со скуки итак темень на дворе за полярным кругом не до фото
Половина территории России - вечная мерзлота (более 60%) сделайте скидку для жителей Норильска

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: _abc (12 Декабрь 2017 - 14:33)

[narkot]

Ольг@ (12 Декабрь 2017 - 13:26):

Большое спасибо за Ваши такие подробные рекомендации, буду их ещё не раз перечитывать и пытаться реализовать при следующих съемках.



А для чего тогда делают репортажные зумы, если Вы говорите, что снимать надо практически фиксом?? А насчет разрешения - это совет для официальной съемки, но даже и тогда я, честно говоря, плохо представляю, как это возможно. Интересно, а здесь на форуме есть люди, снимавшие на ярмарках подобные мероприятия? Если кто не знает, как это происходит, то я расскажу. Чтобы найти более-менее удачную точку съемки, надо занимать место перед сценой сильно заранее. Ближе к началу мероприятия толпа окружает сцену плотным кольцом, перед самой сценой ставят детей, которые в течении всего представления активно толкают всех взрослых, чтобы пробраться вперед. Даже если бы я была "нанятым" фотографом с разрешением двигаться, как это должно было реализоваться? Постоянно расталкивать стоящих, чтобы перемещаться??




Здесь мне тоже непонятно. Девушка и музыкант находятся не на одной сцене, они в разных точках абсолютно, они никак не попадают вместе в кадр. Ещё и на разной высоте. Единственный вариант - отойти очень далеко. Но тогда, во-первых, сфотографировать музыканта за толпой опять не удастся, его просто не будет видно, и возможности вернуться, чтобы продолжить съемку репортажв тоже не будет (если не расталкивать толпу). Да и все моменты за беготнёй все равно растеряются. А что полезного для сюжета, кроме девушки, есть над крышами домов (я правда не знаю)?

У них на сайте есть примерно такой кадр, о котором Вы говорите - девушка вместе с музыкантом, она - очень высоко (№ 6/12). Такой вариант лучше (чтобы понимать на будущее)?

http://circus-thalam...ehen-2/artistik





А в целом по диафрагме - на какой было лучше снимать подобные кадры? Кстати, на 2.8 ИСО было уже более 600, на 5.6 оно было бы совем запредельным для младшей зеркалки, думаю, картинка бы "поплыла".

Репортажной зум, я не знаю этого термина, наверное его выдумали у вас. Скорей всего имеется ввиду, что можно пойти на съемку имея универсальный объектив почти на все случаи. Конечно можно снимать и зумом, облегчив (изначально) себе работу. Но фото в одном рассказе снятые на разных фокусных и разных диафрагмах читаются более хаотично и не эстетично. Зум с одной стороны облегчает работу, но с другой ограничивает в творчестве ленью и не заставляет думать, часто вы снимаете "в лоб", т.е так как все и нет желания у заказчика выбрать именно вас, без вашего почерка, а кого нибудь подешевле. Когда критерием фотографа является только цена, это всех уравнивает.

Место для фотографа должно быть и должна быть возможность двигаться. Я не знаю как происходило подобное мероприятие, конечно дети мешают и взрослые и другие фотогафы. Обычно, место для зрителей огораживается, а внутри можно двигаться фотографу, когда мероприятие серьезное. Фотографы толкаются между собой и каждый пытается предвидеть кадр и сцену и жаждет оказаться там первым, это тоже своего рода школа и добывается с опытом. Под рукой нет кадров, где я бегаю с толпой в 50 фотографов, а за ограждение тысячи зрителей с аппаратами.

На второй вопрос ответить не могу, так как не был на месте, а по фото не видно расположение. Обычно, если есть возможность прошу посмотреть место заранее и прикидываю, как будет расположена толпа и артисты. Если снимаю один, вношу изменения в расположение всего, заявляя, что я должен двигаться, смотрю направление света, оставляю проходы и т.д.
Конечно есть сцены и ограниченные места, когда толпы фотографов имеют только 40 см2 стоят не двигаясь и снимают одну вещь зумом 70-200 или 200-400, если сцена далеко. Здесь мало места для полета фантазии, но все равно можно выжидать интересные выражения лица или другое.

По ссылке на их сайт - там нет ни одного фото сделанного понимающим человеком, всего одна попытка вниз головой у стены, но не подходящая по качеству до среднего стандарта. Видно они собирают фото любителей, так как у них нет бюджета на проф-съемку. Даже лежа под девушкой, можно снять что интересное, хотя в этот день небо было грустным, используя силуэт, контраст... хотя надо смотреть на месте и чувствовать ситуацию.

Если есть заказ на съемку. можно просить поставить их поближе (музыканта и девушку), раз они платят, то пойдут на встречу или найти компромис. Снимать не "управляемое" мероприятие можно и можно выкрутиться, но надо пытаться управлять им по возможности , конечно это касается только съемки под заказ, когда можно участвовать советами в мероприятии. В большинстве случаев это не получается и приходится действовать по обстоятельствам, но когда люди хотят фото, они оставляют возможность их сделать для фотографов.


По диафрагме. Это сугубо индивидуальный выбор. Но все хотят светлые зумы и открытую диафрагму, не понимая, что снимают абсолютно одинаково. Я считаю открытая диафрагма - это вред, простое начальное баловство. Открывая диафрагму вы вырезаете объект съемки из контекста и зачеркиваете 80% слов в вашем рассказе, ваш рассказ(репортаж) становится корявым и односложным, где ничего не понятно и сложно соединить вместе, это кадр можно получить в Лондоне, Камбодже или Африке и никто точно не скажет к чему это привязано. Открытая диафрагма легко позволяет "выразить" мысль, но она становится такой простой и приторной, что любой пионер может высказаться. Другое дело умело расставить в кадре акценты, показав окружающий мир(сцену) и умело вписав объект съемки в неё. Любой объектив показывает себя с лучшей стороны от 5,6 до 8.0, следить за глубиной резкости решать вам, какую диафрагму выбрать. Моя любимая 5,6 если объекты не сильно разбросаны, но конечно все индивидуально. О начальной зеркалку не могу судить, снимаю давно только кирпичами и не боюсь высоких ИСО.

Сейчас идет повальное увлечение сигмой АРТ, которая вырезает объект съемки и мажет в хлам фон - это погоня новичков за модой и личный выбор каждого.
Я пошел другим путем, пользуюсь объективами Лейка, которые даже на диафрагме 2,8-4 мажут плавно, оставляя глубину кадра и постепенное размытие, где угадывают все предметы, даже довольно удаленные.

При всем довольно большом опыте я продолжаю учиться и даже у более молодых фотографов, никто не делает портреты, как сейчас модно, но это другая тема.

[jmat]

_abc (12 Декабрь 2017 - 13:15):

два талантливых фотографа всегда назовут работу конкурента термином Г...
им можно

Моцарт и Сальери..... многим оба нравятся.....

Это свойство не только фотографов.
Давно сказано -

У поэтов есть такой обычай,
Вкруг сойдясь, оплёвывать друг друга (С)

Или некий новый подрядчик о своем предшественнике:

--Кто это делал!? Руки бы повырывал!

[Ольг@]

narkot (12 Декабрь 2017 - 14:37):

О начальной зеркалку не могу судить, снимаю давно только кирпичами и не боюсь высоких ИСО.

Высокие ИСО на 5300 выглядят так.

[apus.nsk]

№1 нормально,№2№3 убрать( старайтесь чтоб у снимаемого объекта не было ничего перед лицом)№4 она хорошо вытянулось,но в вашем случае надо было сделать горизонтально,5убрать,висит ,просто висит,да еще и без рук,№6хорошо,№7 не нужно совсем,(очень очень не нужно),№8 см№7, и №9 опять ошибка,тут надо было вам фотографировать горизонтально,низ был бы чуть ниже юбчонки,зато на задним фоне нарисовался бы музыкант и был бы вам дуэт в полном составе

[Ольг@]

apus.nsk (12 Декабрь 2017 - 18:57):

№1 нормально,№2№3 убрать( старайтесь чтоб у снимаемого объекта не было ничего перед лицом)№4 она хорошо вытянулось,но в вашем случае надо было сделать горизонтально,5убрать,висит ,просто висит,да еще и без рук,№6хорошо,№7 не нужно совсем,(очень очень не нужно),№8 см№7, и №9 опять ошибка,тут надо было вам фотографировать горизонтально,низ был бы чуть ниже юбчонки,зато на задним фоне нарисовался бы музыкант и был бы вам дуэт в полном составе

Не понимаю, почему микрофон стал проблемой (лицо он совершенно не закрывает).

Здесь выбрано фото с микрофоном для статьи https://www.thoughtc...singers-4135640
И здесь https://www.popsugar...s-2017-43548665

Фото №7 лично мне нравится. Девушка исполняет фигуры и это получилось красиво, симметрично с лентами.

[Elisha ben Baz]

Alces (12 Декабрь 2017 - 12:54):

Можно отнести его любимое слово Г.. а кто считает что он талантливый фотограф ? Снимает как обычно, и мой далёкий друг Элиша полностью с этим согласен

Я себя считаю талантливым))
Талант снисходителен обычно и самодостаточен.
Ежика что то гнетет и заставляет выплескивать это на других.
Это любой психолог скажет. Поэтому не стоит на него злится.
Вообще необходимость человека кушать от фото его корежит иногда.
И его начинают бесить люди, которые снимают в свое удовольствие и
советуют как лучше снимать другим бесплатно. Ему мнится, что это посягательство на его хлеб.
Я не о ежике конкретно. Долголетние общие наблюдения

[Dmitry_ZA]

Ольга, хорошо сделали, что пошли фотографировать мероприятия.

Даже ночные картинки выглядят более-менее информативно.
То, что они шумные, это оно так, только лет 10 назад
и такое было совершенной фантастикой.

По поводу недостатков.

1. Цвета реалистичные и, в общем, красивые, в особенности на первом,
но какие-то блекловатые. Наверное, раз это ярмарка, они должны
быть более кричащими и радостными.

2. Если это называется репортажем, то картинки должны соответствовать
этому жанру. Тут, как в литературе, должна быть какая-то завязка,
развитие, кульминация, и всякие там катарсисы. А здесь развитие и структура
просматриваются слабо.

Если это репортаж, то эта серия должна увлекать зрителя.
С самого начала заинтриговать.
Это как раньше в газетных репортажах стилизироватись под Хемигуэя,
что-то типа так:

В то утро, когда я впервые пошел на ярмарку, у Салли снова болела голова.
Накануне etc.

Впрочем, Хемингуей-то и сам, наверное, сразу шедевров писать не стал
(хе-хе .. если когда-то и стал...), так что особо переживать не следует.

Кстати, никто не запрещает картинки делать совершенно разных форматов.


3. Слабо передан контекст событий. Мне кажется, было бы полезным изобразить
общий вид происходящего (контекст) - площадь, собирающие люди с детьми,
окрестности, дома, сочетание исторического интерьера с современность, и т.д.
С другой стороны, можно было бы добавить и маленьких деталей, -
какие-нибудь средневековые штучки и детали одежды, барабан общим планом
(в конце концов, сделать кроп), коробочку для пожертвований.

На последней фотографии можно было бы сделать общий план, чтобы показать
участников в паре. И обязательно нужно было снять процесс сбора денежек,
лучше крупным планом, чтобы было видно, как радостные люди кладут
копеечку.
Тем более что это было бы очевидным завершением.

Конечно, то, что там тесно, и нельзя перемещаться - это все так, но это тягости
ремесла. Архитектурные фотографы тоже могут жаловаться, что как не придешь
к собору - сразу толпа стоит.
В конце концов, толпа создает контекст, и это следует использовать.

Более детально по фотографиям. Прежде всего, не нужно всегда персонажей
располагать по центру.

1. Удачная, в первую очередь из-за улыбки, и современных домов сзади.
По рукой чья-то лицо. Вообще-то немного темноватая, что негативно контрастирует
со следующей картинкой (я об этом говорил).
2. Лицо однозначно неудачное, и из-за микрофона, и из-за выражения лица.
На голове получилася какая-то митра.
3. Лицо лучше.
4. По-моему, с ногой все нормально.
5, 7 и 8. Как-то не очень.
Обязательно нужно было сделать общие планы, чтобы было видно,
что это за сооружение. Теряется ощущение размеров.
Те кадры, где видна толпа, смотрятся интереснее.
А как реагируют зрители на выступление? нравится ли им?
На 8 картинке явно фотошопили размытие, выглядит неаккуратно.
(на 8 получается какой-то крест)
Потенциально выгодно было бы сфокусироваться на даме с ребенком,
которые в нижнем правом углу.
Кроме 4, они какие-то статичные.
9. В целом, неплохой. Опять эмоции. Но куда она смотрит?
Она искусственно вырезана из контекста.

Никто не сказал, что сразу все будет очень хорошо.
В общем, в будущем делайте побольше разнообразия, контекста
и эмоций.

[Ольг@]

Dmitry_ZA (12 Декабрь 2017 - 20:53):

Ольга, хорошо сделали, что пошли фотографировать мероприятия.

Спасибо, Дмитрий.

Dmitry_ZA (12 Декабрь 2017 - 20:53):

1. Цвета реалистичные и, в общем, красивые, в особенности на первом,
но какие-то блекловатые. Наверное, раз это ярмарка, они должны
быть более кричащими и радостными.

Может быть. Я всегда боюсь переборщить с цветами. Но это самая незначительная проблема, при необходимости всегда можно исправить.

Dmitry_ZA (12 Декабрь 2017 - 20:53):

2. Если это называется репортажем, то картинки должны соответствовать
этому жанру. Тут, как в литературе, должна быть какая-то завязка,
развитие, кульминация, и всякие там катарсисы. А здесь развитие и структура
просматриваются слабо.

Об этом я как-то не подумала.

Dmitry_ZA (12 Декабрь 2017 - 20:53):

3. Слабо передан контекст событий. Мне кажется, было бы полезным изобразить
общий вид происходящего (контекст) - площадь, собирающие люди с детьми,
окрестности, дома, сочетание исторического интерьера с современность, и т.д.
С другой стороны, можно было бы добавить и маленьких деталей, -
какие-нибудь средневековые штучки и детали одежды, барабан общим планом
(в конце концов, сделать кроп), коробочку для пожертвований.

Dmitry_ZA (12 Декабрь 2017 - 20:53):

На последней фотографии можно было бы сделать общий план, чтобы показать
участников в паре. И обязательно нужно было снять процесс сбора денежек,
лучше крупным планом, чтобы было видно, как радостные люди кладут
копеечку.

Да, можно было бы. Возьму на заметку на следующий раз.

Dmitry_ZA (12 Декабрь 2017 - 20:53):

Никто не сказал, что сразу все будет очень хорошо.

[Лунный Ёжик]

Alces (12 Декабрь 2017 - 12:30):

Еёжик как обычно.

как обычно что? я много лет снимаю репортажи, может не очень часто, но регулярно и прекрасно представляю, что такое хороший репортаж и что есть НЕ репортаж. Здесь не репортаж, а несколько неудачно снятых кадров.

[retepW]

Лунный Ёжик (12 Декабрь 2017 - 22:31):

Здесь не репортаж, а несколько неудачно снятых кадров.

Желающий услышать - да услышит!
Желающий увидеть - да увидит!

Сообщение изменено: retepW (12 Декабрь 2017 - 22:37)

[Лунный Ёжик]

Ольг@ (12 Декабрь 2017 - 12:32):

У меня подобные комментаторы просто в игноре.

Ещё со времен этой фотографии.

http://www.club-niko...D0%BE%D0%B4jpg/

Так вы сейчас именно это и делаете, что я написал! Или вам кажется что-то другое?

[Лунный Ёжик]

Elisha ben Baz (12 Декабрь 2017 - 20:42):

Я себя считаю талантливым))
Талант снисходителен обычно и самодостаточен.
Ежика что то гнетет и заставляет выплескивать это на других.
Это любой психолог скажет. Поэтому не стоит на него злится.
Вообще необходимость человека кушать от фото его корежит иногда.
И его начинают бесить люди, которые снимают в свое удовольствие и
советуют как лучше снимать другим бесплатно. Ему мнится, что это посягательство на его хлеб.
Я не о ежике конкретно. Долголетние общие наблюдения

Леш, меня гнетет человеческая тупость и уверенность в своей правоте при полном отсутствии профильных знаний и опыта. Желание чайника спорить до хрипоты, невзирая на полное незнание вопроса. Как, например, как у барышни топикстартера... Она никого и ничего не желает слушать, если это противоречит ее каким-то мыслям и тараканам, и в то же время она свято уверовала, что люди должны с ней почему то нянькаться, чему то учить и что-то объяснять из спортивного интереса (ну или наличия неконтролируемо-большого количества свободного времени, которое им просто больше некуда потратить, как на нее любимую )
Идиоты с манией величия - ничто не бесит в большей степени, чем они, и ничего кроме этого меня в жизни не гнетет...
Не люблю дурачков, в классической трактовке этого термина. Прости, но это так. Переделывать меня поздно - полтос через полгода. Что выросло - то выросло...

И, да, я многим людям рассказываю и подсказываю, что и как снимать, ко мне обращаются за советами начинающие интерьерщики, стритовики, люди, выбирающие свою первую камеру, и ни кого я не обхожу вниманием, делюсь советами, опытом. И народ возвращается, говорит спасибо.
Но дурачков не люблю... вот как то так, мой далекий друг.
И к слову - на мой хлеб не каждый посягнет - не хватает опыта. Сдуваются дутые понтярщики при конкретном разборе.
Давно есть мысль - найти себе молодого и крепкого помощника на съемки строительных объектов и ретачера, который чувствует геометрию и может обрабатывать съемки, так, как это нужно для моих заказчиков и в моем контексте материала. Хрен! Отфильтровал большое количество людей, и в столице и в регионах. На словах - все орлы. А как доходит до дела - котята слепые...
Все "умеют" (как они про себе думают) заниматься с модельно-постановочными съемками (честно - погано умеют, до тошноты, как в нашей галерее). Геометрией не владеет никто. Так что я в поиске. Ну и цена, конечно, играет роль. Если ты считаешь себя гением - снимай сам, ретачь своё и сам продавай!

Сообщение изменено: Лунный Ёжик (13 Декабрь 2017 - 00:27)

[Elisha ben Baz]

Лунный Ёжик (13 Декабрь 2017 - 00:09):

Леш, меня гнетет человеческая тупость и уверенность в своей правоте при полном отсутствии профильных знаний и опыта. Желание чайника спорить до хрипоты, невзирая на полное незнание вопроса. Как, например, как у барышни топикстартера... Она никого и ничего не желает слушать, если это противоречит ее каким-то мыслям и тараканам, и в то же время она свято уверовала, что люди должны с ней почему то нянькаться, чему то учить и что-то объяснять из спортивного интереса (ну или наличия неконтролируемо-большого количества свободного времени, которое им просто больше некуда потратить, как на нее любимую )
Идиоты с манией величия - ничто не бесит в большей степени, чем они, и ничего кроме этого меня в жизни не гнетет...
Не люблю дурачков, в классической трактовке этого термина. Прости, но это так. Переделывать меня поздно - полтос через полгода. Что выросло - то выросло...

И, да, я многим людям рассказываю и подсказываю, что и как снимать, ко мне обращаются за советами начинающие интерьерщики, стритовики, люди, выбирающие свою первую камеру, и ни кого я не обхожу вниманием, делюсь советами, опытом. И народ возвращается, говорит спасибо.
Но дурачков не люблю... вот как то так, мой далекий друг.

Вот смотри, ты обижаешь грубо человека совсем тебе неизвестного
Танцы вокруг фото вовсе не весь человек.
Возможно Топикастер мила и приятна в общении.
И вообще человек хороший. И потом она же девочка.
А девочек обижать не хорошо.А ты сразу Дура.
Ну куда это годится?Ну несколько болезненно воспринимает критику.
Моя теща в этом плане еще хуже)))
Но по жизни золотой человек.
Мир, Юра, не заканчивается после передней линзы объектива.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (13 Декабрь 2017 - 00:24)

[Лунный Ёжик]

Elisha ben Baz (13 Декабрь 2017 - 00:23):

Вот смотри, ты обижаешь грубо человека совсем тебе неизвестного
Танцы вокруг фото вовсе не весь человек.
Возможно Топикастер мила и приятна в общении.
И вообще человек хороший. И потом она же девочка.
А девочек обижать не хорошо.А ты сразу Дура.
Ну куда это годится?Ну несколько болезненно воспринимает критику.
Моя теща в этом плане еще хуже)))
Но по жизни золотой человек.
Мир, Юра, не заканчивается после передней линзы объектива.

Леш, где я написал "дура"???
Просто ты это воспринял, что это о ней конкретно, видимо я не совсем неправ, раз и ты в первую очередь так подумал
И что - девочки всегда идеальны? Да скорее наоборот, еще поискать приходится адекват... Мне, слава Богу, свезло!
А я написал дословно"дурачков не люблю". И это да-а-алеко не факт, что сказано было о нашей будущей звезде репортажа! Тут помимо нее претендующих на это звание персонажей хватает...

"Танцы вокруг фото вовсе не весь человек" - в другом каком то ключе здесь крайне сложно воспринимать человека. Мало с кем видишься вживую. Поэтому тока так, тока по реакциям, по адекватности, по общению, по понтам корявым... Ты же сам сомневаешься ("Возможно Топикастер мила и приятна в общении" - возможно, но далеко не факт). Пока я вижу совсем другое, и дело не в ее отношении ко мне - мне на это положить!, я вижу ее реакцию на все противоречащее её мизерному, муравьиному опыту, который до нее дошел. Это тоже не совсем нормально, Леш... Далеко не нормально. Я не психолог и не психиатр, но это так...

Сообщение изменено: Лунный Ёжик (13 Декабрь 2017 - 01:16)

[nikon-user]

Обратил внимание на закономерность: как похолодало, люди становятся агрессивней.

«Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше...» ©

[Elisha ben Baz]

nikon-user (13 Декабрь 2017 - 02:26):

Обратил внимание на закономерность: как похолодало, люди становятся агрессивней.

«Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше...» ©

Я добр, поскольку у меня 20-21 и солнечно)

[Salcido]

Elisha ben Baz (13 Декабрь 2017 - 07:57):

Я добр, поскольку у меня 20-21 и солнечно)

Это же так скучно

[Elisha ben Baz]

Salcido (13 Декабрь 2017 - 08:11):

Это же так скучно

Скучно быть добрым? Или скучно хорошая погода?