[Lvov]

Соратники,

покурив 100500 страниц форума и поняв, что за последний год нет советов по альтернативным сервисцентрам или мастерам, прошу совета: где можно отюстировать объектив 17-55/2.8? Бекфокус.
Официальный СЦ проблемы не видит и предлагает заплатить денег за настройку тушки (при том что этот же объектив на других тушках с витрины магазина мажет ровно точно так же)

Спасибо за советы по существу (ну и флуд тоже приветствуется)

[Meridian]

Коллега, Вы бы город для начала указали, в котором хотите юстировку производить.

А по существу - юстируется всегда пара "камера+объектив". Это как ружье и оптический прицел - за точность попадания отвечают оба устройства.

Посему разумно юстировать пару. Почему Вы не хотите совместной юстировки:

- если Вы переживаете, что тушку потом будет "корячить" на других линзах, то напрасно - внесенные в тушку правки будут касаться именно этой линзы. В большинстве случаев ;
- если Вам жалко денег на юстировку, то для фотопроцесса это губительно ;
- если Вам страшно, что "они сделают что-то не так", то нужно взять и попробовать

Кстати, если самостоятельное внесение поправки в тушке убирает бэкфокус, то это прекрасное решение проблемы и нечего страдать перфекционизмом

[Lvov]

Meridian2014, спасибо за развернутый ответ!
Город, каюсь, забыл. Default city, Москва (

Meridian2014 (05 Январь 2018 - 17:34):

Коллега, Вы буы город для начала указали, в котором хотите юстировку производить.

А по существу - юстируется всегда пара "камера+объектив". Это как ружье и оптический прицел - за точность попадания отвечают оба устройства.

Посему разумно юстировать пару. Почему Вы не хотите совместной юстировки:

Я не сильно против юстироввть оба предмета сразу, но в СЦ мне предлагают чинить именно тушку, т.к. объектив с их слов в порядке.

Цитата

- если Вы переживаете, что тушку потом будет "корячить" на других линзах, то напрасно - внесенные в тушку правки будут касаться именно этой линзы. В большинстве случаев ;

В общем да, опасаюсь; всё остальное (фиксы) работет как часы

Цитата

- если Вам жалко денег на юстировку, то для фотопроцесса это губительно ;

Смешно Лучше фотографов деньгами сорить могут только владельцы итальянских машин ))
Особенно учитывая, сколько я уже конкретно в этот объектив вложил...

Цитата

- если Вам страшно, что "они сделают что-то не так", то нужно взять и попробовать

Вот как-то не хочется отдавать свои вещи людям, которые этот бекфокус упорно не замечают (а продавец в магазине в пяти метрах от них - видит)

[Megerko]

Начните вот с этого.



Сделайте прогон для каждого фокусного, 17/20/24/28/35/45/55мм
запишите нижний и верхний порог, потом усредните поправку по калькулятору или вручную.

Подумайте, какие фокусные для этого зума вам важнее, на какие чаще всего снимаете,
и сместите поправку в нужную сторону. В общем то все, на час работы.

[moskvichov]

Lvov, Можете попробовать так. Едете в сервис на Сыромятническую, там у них есть мишень и штатив. Делаете снимок и второй через LV. Приближаете и колесиком скачете меж ними, если у Вас расфокусировка она замечательно видна будет. Далее набравщийсь терпения и упорства, начинаете выносить мозг товарищу юстировщику, потому как после того как вы вернете 2 раз тушки скорее всего он сам придет. Всегда будет ответ, я проблем не вижу. Можете попросить сфоткать кого нибудь из приемщиков, опять 2 кадра ( один через LV) желательно глаз.

Только так.

Сообщение изменено: moskvichov (05 Январь 2018 - 18:16)

[eugeneo]

Lvov (04 Январь 2018 - 22:12):

...
Спасибо за советы по существу (ну и флуд тоже приветствуется)

По существу:
Не делайте ничего. Не думайте _вообще_ об этом. Все и так нормально.

Флуд:
В старые времена мастера юстировали фокус камеры: 1/3 - фокус - 2/3.

Когда наконец Canon, а затем Nikon, сделали корректировку фокуса в камере, они видимо хотели, чтобы _особо_ страждущие не "выносили мозг товарищу юстировщику" в фирменном сервисе, а делали это сами с собой, если уж так хочется.
Но жизнь коварная штука, и получилось "как всегда" наоборот. Они еще больше попали, а кто-то сбоку наоборот заработал на волшебных программах и спец.девайсах.

Ну Вы вот сами хотя бы задумайтесь над: "Посему разумно юстировать пару".
Ведь какой в этом глубокий смысл.

[Megerko]

eugeneo,
без обиняков, но вы какой-то бред несёте.

[Meridian]

Lvov (05 Январь 2018 - 17:55):

Я не сильно против юстироввть оба предмета сразу, но в СЦ мне предлагают чинить именно тушку, т.к. объектив с их слов в порядке.

В объектив товарищи ремонтники залезают в самую последнюю очередь, ибо совместная работа линзоблоков - это вещь микронная, изначально делается "там, у них" Без особой необходимости туда нет смысла лезть, тем более в такой элементарной ситуации, как у Вас.

Lvov (05 Январь 2018 - 17:55):

Вот как-то не хочется отдавать свои вещи людям, которые этот бекфокус упорно не замечают (а продавец в магазине в пяти метрах от них - видит)

Вам шашечки или ехать? Про толерантность юстировки Nikon'a (и не только в России) ходят легенды. Что касается 17-55, то данная линза была разработана в далеком 2003 году, тогда допуски были другие. Поэтому не факт, что Вы сможете достигнуть идеала (единая поправка для всех фокусных и расстояний до объекта).

На мой взгляд, совет коллеги Megerko по прогону всех фокусных на предмет поправок - самый разумный. Начните с этого и составьте матрицу поправок. Разброс +/- две единицы от среднего значения - очень хороший результат.

Сообщение изменено: Meridian2014 (05 Январь 2018 - 19:57)

[eugeneo]

Megerko (05 Январь 2018 - 19:50):

eugeneo,
без обиняков, но вы какой-то бред несёте.

Я не знаю, что такое "обиняки", и тем более не планировал вступать в какие-то терки.
Но все-же спрошу: Что и каким образом можно отъюстировать в правильно сконструированном, правильно изготовленном и прошедшем контроль качества исправном объективе ? Особенно из этой ценовой категории.

[Crokodil50]

Lvov (04 Январь 2018 - 22:12):

Соратники,

покурив 100500 страниц форума и поняв, что за последний год нет советов по альтернативным сервисцентрам или мастерам, прошу совета: где можно отюстировать объектив 17-55/2.8? Бекфокус.
Официальный СЦ проблемы не видит и предлагает заплатить денег за настройку тушки (при том что этот же объектив на других тушках с витрины магазина мажет ровно точно так же)

Спасибо за советы по существу (ну и флуд тоже приветствуется)

По личному опыту. Нагрузка на мастера 10 камер или объективов за рабочий день. Дальше продолжать? Вам по любому сделают халтуру по двум точкам - бесконечность и мин расстояние фокусировки, а надо несколько точек, как минимум. Далее, в СЦ юстируют ваш объектив по их идеальной камера, а вашу камеру по их идеальному 50/1.8
Нужна только совместная юстировка камер, всех ваших камер и всех ваших автофокусников. В противном случае вам сделают пару - объектив камера идеально, но остальные ваши объективы начнут мазать. Ситуация ясна? Ищите варианты установления контактов с сервисным центром и готовтесь заплатить деньги. Если камера и объектив на гарантии, то бесплатно, если без гарантии, то за бабло. Ну и за отлично сделанную работу вам все равно надо будет заплатить.

Сообщение изменено: Crokodil50 (05 Январь 2018 - 20:40)

[moskvichov]

Crokodil50:

Ну и за отлично сделанную работу вам все равно надо будет заплатить.

Я когда последний раз юстировал, за деньги. Они охринели, пытались фуфло прогнать, типа все норамльно. Хотя ребята на приемке видели, и согласились, что что-то не то. Но мастер сказал нормально значит нармально. Я там 4 часа проторчал. Был готов уже нахрен писать жалобу начальству. Но последний раз он вынес и все нормально.

ЗЫ Причем они фокусировку сбили, мне нужна была настройка фокусировочног экрана на бесконечность, а они в фокусировку залезли.

Сообщение изменено: moskvichov (05 Январь 2018 - 21:10)

[вантох]

Идеальное решение. Покупаете тушку для каждого объектива, юстируете, больше не меняете. Можно без суперклея.
Если брать младшие кропы то даже особых потерь в весе и деньгах не будет.

[Crokodil50]

moskvichov (05 Январь 2018 - 21:09):

Я когда последний раз юстировал, за деньги. Они охринели, пытались фуфло прогнать, типа все норамльно. Хотя ребята на приемке видели, и согласились, что что-то не то. Но мастер сказал нормально значит нармально. Я там 4 часа проторчал. Был готов уже нахрен писать жалобу начальству. Но последний раз он вынес и все нормально.

ЗЫ Причем они фокусировку сбили, мне нужна была настройка фокусировочног экрана на бесконечность, а они в фокусировку залезли.

Мало дали или мало предлагали и пришли как все. В таком случае все ожидаемо.

[gbwc]

Crokodil50 (05 Январь 2018 - 21:55):

Мало дали или мало предлагали и пришли как все. В таком случае все ожидаемо.

Позвольте поинтересоваться, в целях повышения образованности, а сколько стоит нормальная юстировка объектива или комплекта тушка плюс объективы?

[БАЙ]

Meridian2014 (05 Январь 2018 - 19:57):

Что касается 17-55, то данная линза была разработана в далеком 2003 году, тогда допуски были другие. Поэтому не факт, что Вы сможете достигнуть идеала (единая поправка для всех фокусных и расстояний до объекта).

Причем тут год разработки объектива? У вас есть личный негативный опыт с этим стеклом или это плод больного воображения про год разработки и допуски? 17-55 отличный репортажный объектив под кроп. Он уверенно фокусируется там где сигмотамроны нервно курят. В данном случае сервис явно не хочет исправлять явный бекфокус. Человеку нужен совет, как заставить сервис увидеть проблему или найти альтернативу официалам.

[БАЙ]

Crokodil50 (05 Январь 2018 - 21:55):

Мало дали или мало предлагали и пришли как все. В таком случае все ожидаемо.

Расскажите, как надо приходить, чтобы мастер выполнил свою работу. Нам всем будет полезно. Т.е. как во времена совка нужно сверх прайса сунуть всем от приемщика до мастера?

Сообщение изменено: БАЙ (05 Январь 2018 - 22:27)

[Winnie the Pooh]

Lvov

Если хотите что бы всё было отъюстировано как у нас в сервисе (не фото) говорят "на комариный сцык",
заведите себе "своего мастера", только в серьезном сервисе, где оборудование в достатке.
Только аккуратно, директора сервисов разные бывают. За кропотливую работу тарифы иные будут
разумеется, однако и мастер постараться должен, дабы всё тихо было и лишние деньги капали.
Разумеется, серьёзные линзы типа Nikkor 24-70/2.8 в Москве могут
и не сделать - тут оборудование слишком дорогое нужно, ибо допуски в таких линзах другого порядка.

Crokodil50 (05 Январь 2018 - 20:38):

По личному опыту. Нагрузка на мастера 10 камер или объективов за рабочий день.

Ну до кризиса/санкций может и было, а сейчас объемы работ упали по сервисам сильно,
во всяком случае у нас в Киеве точно. Так что мастера не прочь лишнего подзаработать.

Meridian2014 (05 Январь 2018 - 19:57):

В объектив товарищи ремонтники залезают в самую последнюю очередь, ибо совместная работа линзоблоков - это вещь микронная, изначально делается "там, у них" Без особой необходимости туда нет смысла лезть, тем более в такой элементарной ситуации, как у Вас.

Ситуация один в один как у меня была. Сигма штатник мылить стала.
Наш официальный сервис на Хохловых 8 схалтурил - тушку подняли, а вот Sigmу 17-50/2.8
в неавторизованном сервисе доделали (знакомый мастер). Просто "гайки подтянул" и всё.
В авторизованном (и по Sigma тоже) лезть в объектив не хотели, упирались руками и ногами.

Сообщение изменено: Winnie the Pooh (05 Январь 2018 - 22:55)

[Crokodil50]

БАЙ (05 Январь 2018 - 22:26):

Расскажите, как надо приходить, чтобы мастер выполнил свою работу. Нам всем будет полезно. Т.е. как во времена совка нужно сверх прайса сунуть всем от приемщика до мастера?

Вопрос к вам, когда вы пригоняете машину в сервис вы сколько платите? Если вы приносите технику по стоимости больше автомобиля на профилактику, то сколько вы должны платить? Сколько должен зарабатывать мастер в месяц, хороший мастер? Я считаю не меньше 120 000 руб. 40 часов в неделю, значит 160 в месяц и того получается 750 руб в час, что примерно 12 баксов (Юляша писала о стоимости в Европе 70 евро в час , если не ошибаюсь). Пусть с вашей камерой и объективом мастер провозиться 4 часа и тогда получим примерно 3 000 руб. Добавте сюда аренду помещения, налоги и прочее, зарплату руководства и желаемую прибыль собственника бизнеса. Получается 7 000 - 9 000 руб, а то и больше. Кому и что вы собираетесь и куда совать? Заплатите по полной и вам сделают.
Надо не права качать и совать, а иметь хороших знакомых, друзей, которые смогут вам помочь с решением проблемы того же сервисного обслуживания.
И последнее, чистка матрицы Никон стоит от 700 - 900 руб и занимает 10 мин, а вот чистка матрицы Лейки стоит 6 000 руб и занимает тоже 10 мин. Так что надо больше зарабатывать и тогда сможете больше платить и получать качественный сервис. Дешево и хорошо или за стакан сейчас ни кто не работает.

Сообщение изменено: Crokodil50 (05 Январь 2018 - 23:28)

[Meridian]

БАЙ (05 Январь 2018 - 22:24):

Причем тут год разработки объектива? У вас есть личный негативный опыт с этим стеклом или это плод больного воображения про год разработки и допуски? 17-55 отличный репортажный объектив под кроп. Он уверенно фокусируется там где сигмотамроны нервно курят. В данном случае сервис явно не хочет исправлять явный бекфокус. Человеку нужен совет, как заставить сервис увидеть проблему или найти альтернативу официалам.

Не вполне понятно, почему Вам мое воображение кажется больным. Вероятно, потому, что мнение отлично от Вашего, высокопросвещенного? С таким здоровым воображением Вам бы еще научиться аккуратно вступать в дискуссию. И тогда люди Вас полюбят и к Вам потянутся. И причем здесь сигмотамроны? Хотите поговорить об этом?

То, что человеку нужен совет, было еще со стартового топика понятно. Я человеку совет дал. А Вы дали какой-нибудь?

А теперь по существу. Личного негативного опыта с 17-55 не имею. Но имел личный негативный опыт с репортажным 80-200 третьей версии. Двумя новыми экземплярами и одним прокатным. Так вот, он тоже спроектирован в каком-то там лохматом году. Мой многомесячный опыт юстировки, замены, повторной юстировки потерпел полное фиаско. И аргумент "А чего Вы хотели от объектива? Он спроектирован давно. Тогда космические корабли бороздили просторы Вселенной и допуски были в-о-о-от такими!" я слышал настолько регулярно, что поверил в него.

Сообщение изменено: Meridian2014 (05 Январь 2018 - 23:56)

[bah_denis]

Crokodil50 (05 Январь 2018 - 23:26):

...
Дешево и хорошо или за стакан сейчас ни кто не работает.[/oft]

Соглашусь что так... было раньше - сейчас настоящих профессионалов ответственно относящихся к работе днём с огнём не сыскать. Точнее сыскать, но только "с собаками и по большому блату"... дожили.
И не важно сколько Вы заплатите официально. А всё почему, да потому что НЕ ВЫГОДНО держать профи и делать работу ДОЛГО, НО КАЧЕСТВЕННО. Сейчас в моде одноразовый ширпотреб и качество работ скатилось до
уровня халтуры - главное быстрее и больше денег срубить. И виноваты в этом мы сами - не выносим мозг, не катаем жалобы, не обращаемся в суд. Вот и плодятся, как грибы после дождя, говно-сервисы
и "мастера" рукожопы. Не знаю, как в Москве, а я у себя в Питере каждую неделю в лифте вижу новую писюльку, от очередного "компуторного мастера", который сделает "ваще всё и почти бесплатно" - ЭТО нормально?!
В 90-ые в России жилось не очень хорошо, НО был один ЖИРНЫЙ ПЛЮС - не то что за корявую работу, за корявые слова в асфальт(в прямом смысле) закатать могли. И все ЭТО понимали и старались не за страх,
а за совесть. Я не агитирую за те времена, но вывод для себя сделал - НЕ ХОТЯТ у нас нынче без дубины(в прямом и переносном смысле) нормально работу делать, НЕ ХОТЯТ! И не дай боже показать себя вежливым и порядочным
человеком в очередном СЦ - эти ... только "паяльник с утюгом"(в переносном смысле) понимают - установка у них такая(от руководства) "брать(денег) побольше, делать(работы) поменьше", "кризис" же однако на дворе.

Сообщение изменено: bah_denis (06 Январь 2018 - 00:23)