Club Nikon: Порекомендуйте сервис для юстировки - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (3 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Порекомендуйте сервис для юстировки Официальный СЦ не устроит. Проблемы с 17-55/2.8

#1184463 Пользователь не на сайте   Lvov Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Январь 2018 - 09:57

Просмотреть сообщениеMeridian2014 (05 Январь 2018 - 19:57):

Вам шашечки или ехать?


Мне именно ехать, поэтому я готов наплевать на гарантийные обязательства Никона по предыдущему ремонту ("шашечки") и заплатить заново кому-то другому за "ехать"

Сообщение изменено: Lvov (09 Январь 2018 - 10:02)

0

#1184495 Пользователь не на сайте   eugeneo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Январь 2018 - 13:11

Просмотреть сообщениеeugeneo (07 Январь 2018 - 15:42):

Со всем моим искренним уважением, господин/комрад/товарищь Lvov.
Я почти уверен, что Вы уже приняли какое-то решение, хотя возможно Вы еще ждете, что в споре Ваших соратников "родится истина".
Сообщите нам, пожалуйста, о результате.


Просмотреть сообщениеLvov (09 Январь 2018 - 09:57):

Мне именно ехать, поэтому я готов наплевать на гарантийные обязательства Никона по предыдущему ремонту ("шашечки") и заплатить заново кому-то другому за "ехать"


Со всем моим искренним уважением, господин/комрад/товарищъ Lvov.
С интересом посмотрел кино, которое Вам прислали.
Особенно завораживает появление треугольников. То слева, то справа от зеленого кружка.
Для меня главное, что Вы сомневаетесь в самом лучшем зуме для кропа всех времен.
И тем более мне интересно, чем же все закончится.
0

#1184509 Пользователь не на сайте   Lvov Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Январь 2018 - 14:04

Просмотреть сообщениеeugeneo (09 Январь 2018 - 13:11):

Для меня главное, что Вы сомневаетесь в самом лучшем зуме для кропа всех времен.
И тем более мне интересно, чем же все закончится.


Не претендуя на глобальную истину, имею право сомневаться сам для себя по двум причинам:
1. может он мне и не нужен был на самом деле, вот и не нравится
2. Конкретный экземпляр

Комрад eugeneo,
Решение не принято, нужно хоть чуть взвесить.
Варианты (по увеличению привлекательности):
1. Найти другой сервисцентр - силами форума не найдено
2. Найти "своего" сервисмена, задружиться с ним, пообещать золотые горы и жениться - с целью получить нормальное отношение - нет, спасибо
3. Заставить СЦ в Москве принять объектив в работу, признать имеющуюся проблему - можно, но я уже опустил руки
4. Принять текущую ситуацию как данность, делать поправку, купить тушку-под-этот-объектив
5. Перестать погонять дохлую лошадь продать и забыть

PS видео пока не смотрел

PPS кстати рассмотрю варианты продажи (если в этой ветке не считается спамом)

Я обязательно что-нибудь напишу по итогам, но уже сейчас форумчанам БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Ответа на мой вопрос нет, но полезность была, а уж какой флуд про автосервисы - прелесть :)

Сообщение изменено: Lvov (09 Январь 2018 - 14:16)

0

#1184515 Пользователь не на сайте   БАЙ Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Январь 2018 - 14:18

Просмотреть сообщениеLvov:

1. Найти другой сервисцентр - силами форума не найдено

Просмотреть сообщениеLvov:

3. Заставить СЦ в Москве принять объектив в работу, признать имеющуюся проблему - можно, но я уже опустил руки

Не уверен, что сторонний сервис сделает лучше официального. Обращался пару раз в Цифру на 1й Владимирской с Токинами. Объективы сделали, но вроде где-то и жалобы на них видел. Мне кажется в вашем случае лучше заставить работать официалов. Объектив гарантийный?
0

#1184572 Пользователь не на сайте   Deesy Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Январь 2018 - 16:25

Просмотреть сообщениеCrokodil50 (05 Январь 2018 - 23:26):

и того получается 750 руб в час, что примерно 12 баксов (Юляша писала о стоимости в Европе 70 евро в час , если не ошибаюсь).


МРОТ в Европе +/- 7 евро в час.
0

#1184596 Пользователь не на сайте   eugeneo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Январь 2018 - 17:29

Просмотреть сообщениеLvov (09 Январь 2018 - 14:04):

...
Я обязательно что-нибудь напишу по итогам ... а уж какой флуд про автосервисы - прелесть :)

Мне на самом деле интересно.
Кстати Вы не написали, откуда он у Вас. Из магазина ?

Просмотреть сообщениеLvov (05 Январь 2018 - 17:55):

В общем да, опасаюсь; всё остальное (фиксы) работет как часы

Потому что вместе с этим, особенно не понятно.

Просмотреть сообщениеMegerko (05 Январь 2018 - 17:59):

Сделайте прогон для каждого фокусного, 17/20/24/28/35/45/55мм
запишите нижний и верхний порог, потом усредните поправку по калькулятору или вручную.

Вы действительно в это верите ?

Удачи. :drinks:

Сообщение изменено: eugeneo (09 Январь 2018 - 17:31)

0

#1184788 Пользователь не на сайте   Lvov Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 13:21

Просмотреть сообщениеeugeneo (09 Январь 2018 - 17:29):

Вы действительно в это верите ?


Когда на моей камере появится программная подстройка с запоминанием конкретного объектива - поверю (опять же - видео еще не смотрел)
0

#1184801 Пользователь не на сайте   eugeneo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 13:57

Просмотреть сообщениеLvov (10 Январь 2018 - 13:21):

Когда на моей камере появится программная подстройка с запоминанием конкретного объектива - поверю (опять же - видео еще не смотрел)

Честно говоря, не понял. Фокусное уже давно запоминается, а Вы, возможно, уже про серийный номер.

Я немного про другое.
Ну вот по теории оптики/механики зум никак не влияет на фокусировку.
А _практика_ соратников это опровергает.
Меня это не удивляет, потому что я уже задолго до этого знал людей, которые практически изобрели вечный двигатель.
Особенно подчеркну, что это были люди с высшим образованием.
Поэтому нет никаких причин сомневаться, что на практике и поправки фокуса в зависимости от зума могут быть совершенно разными.

Еще больше Вам удачи. :drinks:
1

#1184803 Пользователь не на сайте   Lvov Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 14:10

Просмотреть сообщениеeugeneo (10 Январь 2018 - 13:57):

Ну вот по теории оптики/механики зум никак не влияет на фокусировку.
А _практика_ соратников это опровергает.


У меня недостаточная подготовка в физике, что бы спорить (даже с изобретателями вечных двигателей, хорошый образ кстати).
Но вот Canon зачем-то запоминает ДВА значения подстройки объектива - для дальнего и ближнего конца. Там не глупей меня люди сидят. Я делаю вывод, что подстраивать зум-объективы на Никоне с одним значением корректировки - это компромис, и нужно выбрать с какой стороны тебе нужнее
1

#1184814 Пользователь не на сайте   eugeneo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 14:40

Просмотреть сообщениеLvov (10 Январь 2018 - 14:10):

У меня недостаточная подготовка в физике, что бы спорить (даже с изобретателями вечных двигателей, хорошый образ кстати).

Жаль. И это не образ, это реальные факты из жизни.

Просмотреть сообщениеLvov (10 Январь 2018 - 14:10):

Но вот Canon зачем-то запоминает ДВА значения подстройки объектива - для дальнего и ближнего конца.


Я не сомневаюсь, что если начнут запоминать ЧЕТЫРЕ значения, это будет еще УБЕДИТЕЛЬНЕЕ.

Аргументов у меня не осталось уже, поэтому дальше уже флуд:
В недалеком прошлом (может сейчас уже нет) фотографы _иногда_ на зумах-телевиках практиковали (изредка) такой метод фокусировки:
Зум на длинный конец - фокусировка в нужную область - потом зум в положение для нужной композиции - shot.
Видимо они интуитивно (или как-то еще) понимали, что в этом есть какая-то объективная разница.
Почему теперь это многим не понятно, я не знаю, "может в консерватории что-то подправить".
0

#1184821 Пользователь не на сайте   Megerko Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 15:41

Просмотреть сообщениеeugeneo (09 Январь 2018 - 17:29):

Вы действительно в это верите ?

Удачи. :drinks:

Хотелось бы детальных пояснений, что тут не так.
Вас смущают усреднения?

Допустим промеренный зум выглядит так
24мм +5
35мм +8
50мм +10
70мм +13

Среднее будет +9. Но даже поправка на +5 этот зум значительно выровняет. Например, 24мм выйдут в ноль.
Но учитывая значительное увеличение ГРИП на ШУ, можно сместить поправку еще дальше, и выровнять теле-диапазон.
В любом случае фокус сам по себе ничего не значит, важно правильно разместить ГРИП для объекта съемки, и в
этом случае точка фокусировки просто есть точкой отсчета. Никон дает возможность задать только одну поправку,
поэтому приходится выбирать. Кенон - задает две - одну для ШУ и одну для Теле, чтобы система могла самостоятельно высчитать
промежуточные значения. Сигмовская докстанция задает точки для каждого фокусного отдельно. Но принцип то один и тот же.

Так что это ваше "Вы действительно в это верите ?" хотелось бы почитать в более широком изложении.
1

#1184827 Пользователь не на сайте   eugeneo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 16:43

Просмотреть сообщениеMegerko (10 Январь 2018 - 15:41):

Хотелось бы детальных пояснений, что тут не так.

Детальных тут, наверное, не получится.
Уже достаточно времени прошло, но я так и не увидел ни одной попытки ответить на мой вопрос:

Просмотреть сообщениеeugeneo (05 Январь 2018 - 20:23):

Что и каким образом можно отъюстировать в правильно сконструированном, правильно изготовленном и прошедшем контроль качества исправном объективе ? Особенно из этой ценовой категории.

Поэтому еще спрошу:
Каким образом зум может повлиять на фокусировку ?
Есть ли соответствующая теория и инженерные расчеты,

Просмотреть сообщениеMegerko (10 Январь 2018 - 15:41):

чтобы система могла самостоятельно высчитать промежуточные значения.
?
Если предположить, что и объектив и камера идеальны, есть ли другие факторы влияния на циферки для поправок ?
Если все же есть и другие факторы, то можно ли из этих циферек получить что-то кроме "эффекта плацебо" ?
0

#1184841 Пользователь не на сайте   Megerko Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 17:58

Вам никто не отвечает, потому что никто не может понять, о чем вы спрашиваете.
В тоже время вы сами не отвечаете ни на один вопрос. Но я попробую вас понять, итак

"что и каким образом можно отъюстировать в правильно сконструированном,
правильно изготовленном и прошедшем контроль качества исправном объективе?"

Отвечаю.
Представим себе что правильно сконструированный, правильно изготовленный и прошедший контроль качества исправный объектив
присоединяется к правильно сконструированной, правильно изготовленной и прошедшей контроль качества исправной камере.
Любой контроль качества имеет допуски. Допуск имеет и объектив и камера, но для каждого он свой. Складываем эти погрешности,
получаем простор для действия. Потом представляем что детальный контроль качества проходят не все объективы, а, к примеру, каждый сотый.

Дальше пошли совсем уж странные вопросы типа "Если предположить, что и объектив и камера идеальны...".
Если они идеальны - юстировка не требуется.

Теперь мой вопрос - если при разных типах фокусировки (через видоискатель и через Лайв Вью) мы получаем разные результаты, которые
при внесении поправок автофокуса становятся одинаковыми, почему вы считаете этот феномен "эффектом плацебо" ?
0

#1184851 Пользователь не на сайте   aliz Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 18:33

del

Сообщение изменено: aliz (10 Январь 2018 - 18:34)

0

#1184903 Пользователь не на сайте   eugeneo Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Январь 2018 - 21:41

Просмотреть сообщениеMegerko (10 Январь 2018 - 17:58):

Вам никто не отвечает, потому что никто не может понять, о чем вы спрашиваете.

Почему Вы думаете, что не может никто ?
Может это просто Вам так кажется.
Так же как Вам кажется, что Вы ответили на мой вопрос.

Просмотреть сообщениеMegerko (10 Январь 2018 - 17:58):

Теперь мой вопрос - если при разных типах фокусировки (через видоискатель и через Лайв Вью) мы получаем разные результаты, которые
при внесении поправок автофокуса становятся одинаковыми, почему вы считаете этот феномен "эффектом плацебо" ?

Потому что становится легче.
И я совершенно не против.
0

#1186043 Пользователь не на сайте   Lvov Значок

  • Автор темы
  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 Январь 2018 - 09:04

Просмотреть сообщениеeugeneo (09 Январь 2018 - 13:11):

И тем более мне интересно, чем же все закончится.


Продал.
Это тоже выход.
Камрадам спасибо за дискуссию
0

Сообщить об этой теме:


  • (3 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых