[Mike_P]

WingfirE (14 Июль 2017 - 09:11):

Весь вопрос в том, что сначала нужна эта самая БЗК, а уж если она будет продаваться нормально, то и объективы подтянутся. Ни один производитель БЗК не начинал с полной линейкой.

Да, сначала нужен легкий темный китовый типа 24(28)-70 и пара фиксов типа 35 и 85, например, а потом формировать линейку дальше.

[Zed]

Mike_P (14 Июль 2017 - 10:12):

Да, сначала нужен легкий темный китовый типа 24(28)-70 и пара фиксов типа 35 и 85, например, а потом формировать линейку дальше.

Не уверен, возражай .
Никон говорит о высокопроизводительной и высококачественной системе. Как-то не вяжется это с легким темным зумом и парой-тройкой простеньких фиксов. Так, на ощупь, пробуют новый рынок, каким рынок БЗК уже не является. И Никон сейчас не в том положении, чтобы пробовать. Напробовался он уже с Никон 1 и DL . Пора создавать бескомпромиссную систему, на века и на радость сторонникам беззеркальной революции, а то, чем черт не шутит, и правильного цвета .

Сообщение изменено: Zed (14 Июль 2017 - 10:51)

[Sla007]

StasZh (13 Июль 2017 - 14:41):

А если примерно-СФ на ту же оптику?

Off:
А к д800 у Вас оригинальный батблок?

нет китайский - 4й год...работает исправно -но резина облазит и распухла - а на камере нет!

[БАЙ]

Кейн (14 Июль 2017 - 10:07):

Владельцам G оптики будет обидно, если она как отвертка перестанет поддерживаться

Отвёртка не поддерживается только бюджетной линейкой камер.Там и смысла нет все равно 90% владельцев китом снимают. Так что если сохранят байонет, возможно и оптика будет поддерживаться. Другой вопрос насколько это будет удобно. А то на бзк от соньки зеркальная оптика как корове седло.

[Barns]

БАЙ (14 Июль 2017 - 10:58):

сохранят байонет

вы в курсе, что пентакс уже выпускал БЗК на зеркалочном байонете и провалился, сони/фуджи/самсунг/олимпус сделали БЗК на новом байонете и сейчас процветают (кроме самса)

Сообщение изменено: Barns (14 Июль 2017 - 11:03)

[БАЙ]

Barns (14 Июль 2017 - 11:02):

вы в курсе, что пентакс уже выпускал БЗК на зеркалочном байонете и провалился, сони/фуджи/самсунг/олимпус сделали БЗК на новом байонете и сейчас процветают (кроме самса)

Это значит, что Никон обязательно должен поменять байонет. Поживем увидим.

Сообщение изменено: БАЙ (14 Июль 2017 - 11:22)

[Zed]

Barns (14 Июль 2017 - 11:02):

сейчас процветают

Своеобразное представление о процветании. Даже несомненный лидер Кэнон репу чешет, не то, что упомянутая выше мелочь.

Сообщение изменено: Zed (14 Июль 2017 - 11:30)

[Vadim29x]

Чисто технологически фазово-контрастный АФ на отвертке будет ужасен.
Тот же Dual Pixel на моторных объективах не везде хорош, а отвертка будет еще хуже.
И сам байонет F уже устарел, многие объективы невозможны из-за большого РО, 1.2 с АФ не вмещается.
Если РО будет меньше, то будет место для более удобной и качественной компоновки, 1.2 станет возможным и прочие хорошие плюсы.

[Mike_P]

Zed (14 Июль 2017 - 10:48):

Не уверен, возражай .
Никон говорит о высокопроизводительной и высококачественной системе. Как-то не вяжется это с легким темным зумом и парой-тройкой простеньких фиксов. Так, на ощупь, пробуют новый рынок, каким рынок БЗК уже не является. И Никон сейчас не в том положении, чтобы пробовать. Напробовался он уже с Никон 1 и DL . Пора создавать бескомпромиссную систему, на века и на радость сторонникам беззеркальной революции, а то, чем черт не шутит, и правильного цвета .

У бескомпромиссной системы цена будет тоже бескомпромиссной. А без легкого темного зума штатника не обойтись, он является входом в систему. Если понравится, то купят потом то, что дороже. Хотя не факт, 24-70/2.8 так или иначе будет весить килограмм на ФФ. А вот 24-70/4 легкий и 28-80 можно сделать легким.
Что до простых фиксов, мне, например, 35/2.8 хватило бы. Samyang выпустил такой с АФ за 400$ недавно.

Сообщение изменено: Mike_P (14 Июль 2017 - 12:06)

[Zed]

Mike_P (14 Июль 2017 - 12:04):

У бескомпромиссной системы цена будет тоже бескомпромиссной. А без легкого темного зума штатника не обойтись, он является входом в систему.

Бескомпромиссная цена Сони, например, не пугает, как не пугает ее пользователей из стран с нормальным достатком. Бюджетная оптика всегда хороша для пользователя (не каждого, правда), кто же спорит, но с ее помощью не покажешь класс и потенциал новой системы. А Никон намекает на класс. Хотя все это обсуждать пустопорожне можно будет, наверное, еще год-два.

[Mike_P]

Zed (14 Июль 2017 - 12:19):

Бескомпромиссная цена Сони, например, не пугает, как не пугает ее пользователей из стран с нормальным достатком. Бюджетная оптика всегда хороша для пользователя (не каждого, правда), кто же спорит, но с ее помощью не покажешь класс и потенциал новой системы. А Никон намекает на класс. Хотя все это обсуждать пустопорожне можно будет, наверное, еще год-два.

На Sony многие пользуются АФ оптикой Canon/Nikon через переходники в силу дороговизны родной оптики.

[Zed]

Mike_P (14 Июль 2017 - 12:39):

На Sony многие пользуются АФ оптикой Canon/Nikon через переходники в силу дороговизны родной оптики.

Многие используют цифрозадники Сони со своими объективами Кэнон, потому что до недавнего времени сенсоры Сони были заметно лучше кэноновских. Про многих никонистах говорить сложнее в виду их явной малочисленности. И часто можно увидеть на соньках объективы, не дешевле ее собственных. Т.е. и такая точка зрения имеет право на существование, тем более полноценных БЗК от Никона еще дать и ждать.

Сообщение изменено: Zed (14 Июль 2017 - 13:03)

[Vadim29x]

Zed (14 Июль 2017 - 12:19):

Бескомпромиссная цена Сони, например, не пугает, как не пугает ее пользователей из стран с нормальным достатком. Бюджетная оптика всегда хороша для пользователя (не каждого, правда), кто же спорит, но с ее помощью не покажешь класс и потенциал новой системы. А Никон намекает на класс. Хотя все это обсуждать пустопорожне можно будет, наверное, еще год-два.

Не дороже у Sony линейка оптики, даже дешевле в случае топовых стекол.
В этом посте всё подсчитал.
http://www.club-niko...ost__p__1146242
Просто у Sony некоторые стекоа сильно выше классом чем у конкурентов.
Например Zeiss 55 1.8 и 50 1.4 сильно лучше по резкости чем Nikon 1.8 и 1.4, так же намного быстрее моторы стоят, металлический корпус. У Nikon вообще аналога нет, только Otus лучше, да и то не во всем
90 2.8 макро тоже лучшее стекло в связке с A7R II по резкости
Потому как посмотреть на цены, аналоги примерно так же, а стекла лучше чем у конкурентов должны больше стоить.

[Мирный Атом]

Vadim29x (14 Июль 2017 - 11:48):

Чисто технологически фазово-контрастный АФ на отвертке будет ужасен.
Тот же Dual Pixel на моторных объективах не везде хорош, а отвертка будет еще хуже.
И сам байонет F уже устарел, многие объективы невозможны из-за большого РО, 1.2 с АФ не вмещается.
Если РО будет меньше, то будет место для более удобной и качественной компоновки, 1.2 станет возможным и прочие хорошие плюсы.

А зачем вообще 1.2? Это что, "камень преткновения"? Для осознания величия от того что он есть в копилке? Что им можно такого снять, что не подвластно 1.4? Грип на открытой представить сложно, вернее область её применения, и выигрыш по свету доли стопа, он так важен, аж до критичного?

[Мирный Атом]

Vadim29x (14 Июль 2017 - 13:07):

Не дороже у Sony линейка оптики, даже дешевле в случае топовых стекол.
В этом посте всё подсчитал.
http://www.club-niko...ost__p__1146242
Просто у Sony некоторые стекоа сильно выше классом чем у конкурентов.
Например Zeiss 55 1.8 и 50 1.4 сильно лучше по резкости чем Nikon 1.8 и 1.4, так же намного быстрее моторы стоят, металлический корпус. У Nikon вообще аналога нет, только Otus лучше, да и то не во всем
90 2.8 макро тоже лучшее стекло в связке с A7R II по резкости
Потому как посмотреть на цены, аналоги примерно так же, а стекла лучше чем у конкурентов должны больше стоить.

Цены озвучте, мы сравним

[Jed]

Vadim29x (14 Июль 2017 - 13:07):

Не дороже у Sony линейка оптики, даже дешевле в случае топовых стекол.
В этом посте всё подсчитал.
http://www.club-niko...ost__p__1146242
Просто у Sony некоторые стекоа сильно выше классом чем у конкурентов.
Например Zeiss 55 1.8 и 50 1.4 сильно лучше по резкости чем Nikon 1.8 и 1.4, так же намного быстрее моторы стоят, металлический корпус. У Nikon вообще аналога нет, только Otus лучше, да и то не во всем
90 2.8 макро тоже лучшее стекло в связке с A7R II по резкости
Потому как посмотреть на цены, аналоги примерно так же, а стекла лучше чем у конкурентов должны больше стоить.

Цена оптики - второстепенный фактор.
ФФ БЗК Сони - это назидание Никону, как не надо строить систему БЗК. Надеюсь, урок пойдет впрок и никон сможет построить более сбалансированную систему. Вначале ему нужно решить, что именно строить - компактную систему (аналог дальномерок) ориентированную на любителей, универсальный цифрозад, или же профессиональную систему, где важнейший фактор - эргономика. Это три разных варианта камер. Сонины камеры подходят под первый и второй варианты.

Но Сони пошла дальше и скрестила любительские тушки с профессиональной оптикой непропорционального размера. Для профи, которым могут быть интересны эти объективы у сони нет камер в системе БЗК - включая новую а9.

[Vadim29x]

Мирный Атом (14 Июль 2017 - 13:27):

А зачем вообще 1.2? Это что, "камень преткновения"? Для осознания величия от того что он есть в копилке? Что им можно такого снять, что не подвластно 1.4? Грип на открытой представить сложно, вернее область её применения, и выигрыш по свету доли стопа, он так важен, аж до критичного?

Можно делать оптику для кропа с ГРИП как у 85 1.4, можно размывать фон на более коротких объективах, если не условия не позволяют использовать более длинные
Таким же образом можно сказать "зачем 1.4 топ линейка, если есть 1.8", "зачем 1.8, если можно взять один зум с 2.8"

Мирный Атом (14 Июль 2017 - 13:29):

Цены озвучте, мы сравним

Ссылку пробовали открывать?
Я всё написал в том посте

[Vadim29x]

Jed (14 Июль 2017 - 13:42):

Но Сони пошла дальше и скрестила любительские тушки с профессиональной оптикой непропорционального размера. Для профи, которым могут быть интересны эти объективы у сони нет камер в системе БЗК - включая новую а9.

Я упорно не понимаю чем A9 + батблок(L-Plate) хуже D5, эргономика удобная, все экспопараметры можно вывести на 3 отдельных колеса + удобные настраиваемые режимы ( от которых зачем то отказались в топ тушках, хотя в продвинутых есть)
Или A7R II хуже чем D810 например для макро или предметки, особо эргономика даже не важна, всё на штативе, а управление с ПК
A7S II лучше чем любой Nikon в видео и в Low Light
Потому говорить, что "Непригодно для профессионалов", и не указывая для каких, это как КАМАЗ непригоден для профи, ведь есть Buggati

[Jed]

Vadim29x (14 Июль 2017 - 14:05):

Я упорно не понимаю чем A9 + батблок(L-Plate) хуже D5, эргономика удобная, все экспопараметры можно вывести на 3 отдельных колеса + удобные настраиваемые режимы ( от которых зачем то отказались в топ тушках, хотя в продвинутых есть)
Или A7R II хуже чем D810 например для макро или предметки, особо эргономика даже не важна, всё на штативе, а управление с ПК
A7S II лучше чем любой Nikon в видео и в Low Light
Потому говорить, что "Непригодно для профессионалов", и не указывая для каких, это как КАМАЗ непригоден для профи, ведь есть Buggati

В данном случае под профессионалами я имею в виду тех, для кого эргономика не на последнем месте - тех кто должен снимать целый день,

Я- любитель. Но мне, например, неудобно держать a7r2 с большими объективами. Бат. ручка есть, отчасти помогает, но сравнивать эту конструкцию с d2-3-4-5 я Вам не рекомендую.
У меня 3 камеры сони и только два ее "родных" объектива. Сони - хорошие камеры для мелких объективов. При этом выбор объективов почти неограничен - но не в системе сони.
Для зумов и телевиков -предпочитаю никон.

Макро - у сони есть только пара хороших объективов для предметки - 50мм и 90мм. Нет системы - вспышки, длиннофокусные объективы (может быть сигма поможет, но пока нет).

Сообщение изменено: Jed (14 Июль 2017 - 14:36)

[Vadim29x]

Jed (14 Июль 2017 - 14:29):

В данном случае под профессионалами я имею в виду тех, для кого эргономика не на последнем месте - тех кто должен снимать целый день,

Я- любитель. Но мне, например, неудобно держать a7r2 с большими объективами. Бат. ручка есть, отчасти помогает, но сравнивать эту конструкцию с d2-3-4-5 я Вам не рекомендую.
У меня 3 камеры сони и только два ее "родных" объектива. Сони - хорошие камеры для мелких объективов. При этом выбор объективов почти неограничен - но не в системе сони.
Для зумов и телевиков -предпочитаю никон.

Макро - у сони есть только пара хороших объективов для предметки - 50мм и 90мм. Нет системы - вспышки, длиннофокусные объективы (может быть сигма поможет, но пока нет).

Ну это вам неудобно, мне вообще неудобны практически все тушки, пальцы либо упираются, либо просто висят, только 810 в этом плане лично мне удобен, но мне он не нужен
Развесовка в А9 сильно поменялось, стала существенно тяжелей чем прошлые поколения, что добавило удобства и ручка более глубокая.

Кольцевая вспышка есть, если надо можно и сторонние повесить.
А вот тут и плюс Sony, можно наш же 200/4 Macro повесить через дешевый переходник за 3$.
Диафрагму можно на объективе менять(на сони кстати удобнее менять диафрагму, ведь она не вплютную к байонету), АФ последнее дело для макро, он у всех ошибается, потому только мануальный фокус, а его можно через лупу или пикинг, как удобнее
Ну и вы правильно заметили, что есть отличные родные 50/90 2.8