[Lepkovskiy]

Всем привет. Прошу помочь советом. Фотографирую вообще давно, сейчас у меня Nikon D750, но со вспышками как-то никогда не работал.
Хочу попробовать снимать простую предметку/натюрморты/еду (как для себя - ради искусства, так и для стоков). В вопросе совершенно не разбираюсь пока.
По свету хочу начать пока с одной вспышки. Посоветуйте что-нибудь недорогое (из Youngnuo, Meike и т.п.), в пределах 100$, но можно и еще дешевле. На что смотреть, какие характеристики важны, какие нет? Просто очень много всяких характеристик, а в кривых переводах китайских описаний еще и не поймешь ничего.
Я так понимаю, мне еще понадобится радиосинхронизатор? Если, например, я захочу подсветить объекты сзади, или сверху. Посоветуйте, пожалуйста тоже конкретную модель (подешевле).
Также хотелось бы, чтоб в будущем я мог выстраивать схему из нескольких вспышек (если понравится это дело). Любые вспышки могут работать в группе с любыми, или только одинаковые, или как?

[Лунный Ёжик]

Lepkovskiy (22 Март 2018 - 23:50):

Всем привет. Прошу помочь советом. Фотографирую вообще давно, сейчас у меня Nikon D750, но со вспышками как-то никогда не работал.
Хочу попробовать снимать простую предметку/натюрморты/еду (как для себя - ради искусства, так и для стоков). В вопросе совершенно не разбираюсь пока.
По свету хочу начать пока с одной вспышки. Посоветуйте что-нибудь недорогое (из Youngnuo, Meike и т.п.), в пределах 100$, но можно и еще дешевле. На что смотреть, какие характеристики важны, какие нет? Просто очень много всяких характеристик, а в кривых переводах китайских описаний еще и не поймешь ничего.
Я так понимаю, мне еще понадобится радиосинхронизатор? Если, например, я захочу подсветить объекты сзади, или сверху. Посоветуйте, пожалуйста тоже конкретную модель (подешевле).
Также хотелось бы, чтоб в будущем я мог выстраивать схему из нескольких вспышек (если понравится это дело). Любые вспышки могут работать в группе с любыми, или только одинаковые, или как?

В данном случае при поиске информации вам нужно отталкиваться не от названия имеющейся техники "никон", а от термина "съемка предметки" и искать инфу не на этом сайте, что практически бесполезно, а на профильных форумах, коих есть в сети. Например есть содержательные темы на сайте https://club.foto.ru/forum/. Там вы сможете сориентироваться, что необходимо конкретно для ваших задач.
А так, конечно вам тут насоветуют и вспышку, и черта лысого, но без понимания темы, ибо например я за много лет пребывания здесь не увидел ни одного человека, снимающего серьезно предметку. А это вопрос многогранный, потому как схем освещения и приборов великое множество и отталкиваться нужно от задач. Еда, ювелирка, одежда, обувь, поточка для инет магазов - предметка бывает очень разной и подход и реализация света в каждом сегменте имеет свои особенности.
У меня был период в жизни, когда я снимал еду и напитки для меню ресторанов и кафе http://www.klimofoto...!/eda-i-napitki
но сейчас советовать технику вам не кинусь, лучше покурите профильные форумы.
И вообще, если честно, сейчас предметку в разы удобнее снимать на беззеркалку. По многим моментам в этом сегменте БЗК техника на сто очков впереди зеркалок.

Сообщение изменено: Лунный Ёжик (23 Март 2018 - 01:00)

[Виктор.]

Лунный Ёжик (23 Март 2018 - 00:53):

снимал еду и напитки для меню ресторанов и кафе http://www.klimofoto...!/eda-i-napitki

Посмотрел, в кишках на ночь забурлило. Блин вначале сладкое вроде легко перенеслось, а вот когда графинчик запотевший, икорка, грибочки, огурчики, сальцо.
Пойду чай заварю.

[Лунный Ёжик]

Виктор. (23 Март 2018 - 01:19):

Посмотрел, в кишках на ночь забурлило. Блин вначале сладкое вроде легко перенеслось, а вот когда графинчик запотевший, икорка, грибочки, огурчики, сальцо.
Пойду чай заварю.

[Janvar]

По отзывам хороши Godox, у них довольно обширный каталог продукции, и вся современная линейка управляется одним синхронизатором X1T (либо же его новой продвинутой версией XPro). Если TTL не нужен, то берите Godox TT600, если нужен - TT685N. А дальше по мере возрастания аппетитов и понимания чего не хватает, уже можно будет либо докупать те же TT600(685), либо смотреть уже в сторону мобильных моноблоков типа AD200. И все это так же будет управляться одним единственным синхронизатором.
У Yongnuo по мануальным ничего не скажу, а вот с синхронизаторами 662й серии есть существенные проблемы с TTL, работает в крайней степени неадекватно при поднятии исо, особенно с неродными вспышками. Кроме того, есть нарекания по качеству сборки, у коллеги кеноновские YN685C разваливаются в прямом смысле слова. То башмак отвалится, то по шву разойдутся, еще чего. Он уже весь обплевался и задолбался их клеить, хотя вспышкам нет и года. Но с другой стороны, моя старая YN560 отработала лет 5 на всю катушку и цела до сих пор, за исключением сдохшей лампы.
Сам сейчас пользуюсь Meike Mk-910, покупал сразу пару. Сначала нравились, мощные красивые, и по виду от оригинала слабо отличаются. Но признаться честно, хватило их где-то на полгода, а затем сперва одна начала жить своей жизнью, потом и вторая. Первая то пропустит импульс, то наоборот спонтанно начнет лупить сериями пока не выключишь. Вторая импульсы не пропускает, но периодически начинает тупить с регулировкой мощности. Ставишь на 1/64 - она может пыхнуть в полную силу, либо наоборот прибавляешь мощности, а она еле пыхает. Может это мне просто так "повезло" и кривые экземпляры достались, но больше себе такие я бы брать не стал.
Короче говоря, лучше оригинала пока ничего не придумали. Но оригиналы стоят совсем других денег, поэтому заказал Godox'ы с XPro'шкой, и как приедут - Meike пойдут либо в помойку, либо на какие-нибудь эксперименты.

P.S. на али на днях какая-то распродажа намечается, скидки обещают, и ТТ600 будет стоить всего ~3500р.

[вантох]

Lepkovskiy:

из нескольких вспышек

Не надо вспышек. Осветители лучше для равномерности.
Паразитных засветок - бликов от вспышек полно даже на примерах с едой.

[Lepkovskiy]

Лунный Ёжик (23 Март 2018 - 00:53):

В данном случае при поиске информации вам нужно отталкиваться не от названия имеющейся техники "никон", а от термина "съемка предметки" и искать инфу не на этом сайте, что практически бесполезно, а на профильных форумах, коих есть в сети. Например есть содержательные темы на сайте https://club.foto.ru/forum/. Там вы сможете сориентироваться, что необходимо конкретно для ваших задач.
А так, конечно вам тут насоветуют и вспышку, и черта лысого, но без понимания темы, ибо например я за много лет пребывания здесь не увидел ни одного человека, снимающего серьезно предметку. А это вопрос многогранный, потому как схем освещения и приборов великое множество и отталкиваться нужно от задач. Еда, ювелирка, одежда, обувь, поточка для инет магазов - предметка бывает очень разной и подход и реализация света в каждом сегменте имеет свои особенности.
У меня был период в жизни, когда я снимал еду и напитки для меню ресторанов и кафе http://www.klimofoto...!/eda-i-napitki
но сейчас советовать технику вам не кинусь, лучше покурите профильные форумы.
И вообще, если честно, сейчас предметку в разы удобнее снимать на беззеркалку. По многим моментам в этом сегменте БЗК техника на сто очков впереди зеркалок.

Спасибо за подробный ответ, но я пока не планирую с головой погружаться в профильные форумы и скупать оборудование, а тем более менять систему. Хочу начать с одной вспышки, поснимать что-то типа этого https://youtu.be/3H4U7VwKyOM Тут автор показывает съемку в контровом свете с одной вспышкой, одним полупрозрачным экраном и разноцветными пленками. С более сложными схемами буду разбираться потом, если понравится, и если пойдут какие-то значимые денежки с фотобанков.

Janvar (23 Март 2018 - 05:32):

По отзывам хороши Godox, у них довольно обширный каталог продукции, и вся современная линейка управляется одним синхронизатором X1T (либо же его новой продвинутой версией XPro). Если TTL не нужен, то берите Godox TT600, если нужен - TT685N. А дальше по мере возрастания аппетитов и понимания чего не хватает, уже можно будет либо докупать те же TT600(685), либо смотреть уже в сторону мобильных моноблоков типа AD200. И все это так же будет управляться одним единственным синхронизатором.

P.S. на али на днях какая-то распродажа намечается, скидки обещают, и ТТ600 будет стоить всего ~3500р.

Спасибо, как раз подобный совет мне и был нужен)) Значит буду смотреть в сторону Godox TT600 + X1T.

вантох (23 Март 2018 - 12:03):

Не надо вспышек. Осветители лучше для равномерности.
Паразитных засветок - бликов от вспышек полно даже на примерах с едой.

Ну я пока ограничусь одной вспышкой, поучусь, а потом может докуплю какие-нибудь осветители еще (имеется в виду постоянный свет, я так понимаю?)

[gbwc]

Лунный Ёжик (23 Март 2018 - 00:53):

В данном случае при поиске информации вам нужно отталкиваться не от названия имеющейся техники "никон", а от термина "съемка предметки" и искать инфу не на этом сайте, что практически бесполезно, а на профильных форумах, коих есть в сети. Например есть содержательные темы на сайте https://club.foto.ru/forum/. Там вы сможете сориентироваться, что необходимо конкретно для ваших задач.
А так, конечно вам тут насоветуют и вспышку, и черта лысого, но без понимания темы, ибо например я за много лет пребывания здесь не увидел ни одного человека, снимающего серьезно предметку. А это вопрос многогранный, потому как схем освещения и приборов великое множество и отталкиваться нужно от задач. Еда, ювелирка, одежда, обувь, поточка для инет магазов - предметка бывает очень разной и подход и реализация света в каждом сегменте имеет свои особенности.
У меня был период в жизни, когда я снимал еду и напитки для меню ресторанов и кафе http://www.klimofoto...!/eda-i-napitki
но сейчас советовать технику вам не кинусь, лучше покурите профильные форумы.
И вообще, если честно, сейчас предметку в разы удобнее снимать на беззеркалку. По многим моментам в этом сегменте БЗК техника на сто очков впереди зеркалок.

Уважаемый Ёжик,

Я понимаю, что вопрос немного глупый, но есть ли разница в ГРИП между зеркалкой и беззеркалкой со сходными (одного разрешения) матрицами и объективами (одного фокусного расстояния)? При съемке мелкой предметки на камеру с большой матрицей ГРИП становится настолько небольшой, что эмоционально дестабилизирует.

[вантох]

Lepkovskiy:

Ну я пока ограничусь одной вспышкой, поучусь, а потом может докуплю какие-нибудь осветители еще (имеется в виду постоянный свет, я так понимаю?)

Возьмите маленький штатив и снимайте с длинными выдержками, подсветка будет нужна тогда только для рисунка.

[Janvar]

Lepkovskiy (23 Март 2018 - 13:41):

Ну я пока ограничусь одной вспышкой, поучусь, а потом может докуплю какие-нибудь осветители еще (имеется в виду постоянный свет, я так понимаю?)

Не надо так, лучше одинаковыми источниками работайте, если не хотите каких-то особых творческих задумок осуществить. Потому что иначе если по температуре не совпадет - замучаетесь редактировать. Либо же пока второго/третьего источников нет - можно купить отражатели и пользоваться ими.

[LcL]

Для начала я бы, все-таки, смотрел в сторону студийных вспышек из-за наличия пилотного света - будет намного проще и быстрее выстраивать световой рисунок
Сделал такой вывод для себя после нескольких лет стробизма камерными вспышками в портретном жанре. В предметке работа со светом, как мне кажется, сложнее как минимум из-за бликов и разных поверхностей.

Сообщение изменено: LcL (23 Март 2018 - 14:21)

[Lepkovskiy]

вантох (23 Март 2018 - 13:51):

Возьмите маленький штатив и снимайте с длинными выдержками, подсветка будет нужна тогда только для рисунка.

и у меня есть и больших штативов несколько. Но для моих первоначальных задумок ("замороженная" жидкость) длинная выдержка никак не годится.

Janvar (23 Март 2018 - 14:10):

Не надо так, лучше одинаковыми источниками работайте, если не хотите каких-то особых творческих задумок осуществить. Потому что иначе если по температуре не совпадет - замучаетесь редактировать. Либо же пока второго/третьего источников нет - можно купить отражатели и пользоваться ими.

Ну я так понимаю, что у китайского доступного света температура может не совпадать даже у идентичных моделей. А гарантированная четко температура идет только в оборудовании за довольно конские деньги. Но в любом случае я буду сначала пробовать с отражателями/рассеивателями играть, а доп. источники потом.

LcL (23 Март 2018 - 14:20):

Для начала я бы, все-таки, смотрел в сторону студийных вспышек из-за наличия пилотного света - будет намного проще и быстрее выстраивать световой рисунок
Сделал такой вывод для себя после нескольких лет стробизма камерными вспышками в портретном жанре. В предметке работа со светом, как мне кажется, сложнее как минимум из-за бликов и разных поверхностей.

а конкретную модель какую-нибудь посоветуйте? Почитаю, что да как.

Сообщение изменено: Lepkovskiy (23 Март 2018 - 14:32)

[Megerko]

Никакой из вариантов света не уложится в 100 долларов, потому как одной вспышки будет мало, нужны еще модификаторы света.
Посмотрите занятия предметчика с ютуба, его зовут Edward Peter, он работает в Германии но отлично говорит по-русски,
там есть занятия на любой уровень подготовки. ПО крайней мере с источниками света вы разберетесь точно.

[Lepkovskiy]

Нашел вот на Али вроде самый простой GODOX K-150A (https://ru.aliexpres...sOrigTitle=true) Это подойдет?
Еще непонятно, как ее к фотоаппарату подключать. Там написано: Sync Cord,Text Button,Slave,Flash Trigger
Я так понимаю, что в D750 некуда "Sync Cord" (т.е. синхокабель) вставлять? А Text Button что такое?

[Janvar]

Lepkovskiy (23 Март 2018 - 14:28):

и у меня есть и больших штативов несколько. Но для моих первоначальных задумок ("замороженная" жидкость) длинная выдержка никак не годится.

Если в полной темноте снимать, то выдержка может быть и длинной. Заморозит жидкость световой импульс, а не время открытия затвора.

Lepkovskiy (23 Март 2018 - 14:28):

а конкретную модель какую-нибудь посоветуйте? Почитаю, что да как.

Godox SK300II (~6200р), либо помощнее SK400II (~8000р).
Это простые модели без высокоскоростной синхронизации.
С HSS есть аккумуляторные моноблоки Godox AD200 (~18000р) и стационарные мощные и крутые QT400II (от 30+ тыс).
Есть еще стационарные моноблоки серий DPII, GSII, QSII. Они дороже, но в чем их различие, и чем отличаются от вышеуказанных SKII, я не знаю.
Все это тоже управляется с того самого синхронизатора, про который выше писал. Причем, не просто поджигается, а еще и мощность удаленно можно выставлять.

[Janvar]

Lepkovskiy (23 Март 2018 - 15:09):

Я так понимаю, что в D750 некуда "Sync Cord" (т.е. синхокабель) вставлять? А Text Button что такое?

Опечатка там, имелось в виду Test button.

ЗЫ: не советовал бы я брать это.. Пословица, что скупой платит дважды, не потеряла своей актуальности. Если планируете заниматься - все равно придется покупать что-то нормальное, так берите сразу и не выбрасывайте деньги на фуфло. Вы же для себя берете, а не для врага чтоб помучился. Не пойдет дело - значит продадите оборудование.

Сообщение изменено: Janvar (23 Март 2018 - 15:17)

[Deesy]

Различия в сериях у Godox

кратко, в порядке увеличения цены вроде так:
SKII - самые дешевые
DPII - так же как и у SKII самая большая проблема тчо мощность регулируется до 1/16
GSII - уже лучше по харакетристкиам чем SK, DP, но качество заявляется хуже чем у QS
QSII - такие же вроде хар-тики как и GS, солиднее вроде сделаны, но в отличии от QTII не имеют HSS (высокоскоростной) съемки.
QTII - топ стационарных моделей. QT vs QTII - добавлен радио синхронизатор

проблемы с HSS: плывет цветовая температура от длины импульса. вроде как в аккумуляторных последних AD600Pro это пофиксили как могли.

Сообщение изменено: Deesy (23 Март 2018 - 15:24)

[Janvar]

Deesy (23 Март 2018 - 15:22):

проблемы с HSS: плывет цветовая температура от длины импульса. вроде как в аккумуляторных последних AD600Pro это пофиксили как могли.

Это в принципе везде так, приходится чем-то расплачиваться)) Даже указывают диапазон отклонений температуры.
А прошка 600 крутая штука, пускал на нее слюни, но за 60 тыс мне жаба впилась в горло мертвой хваткой..

[Deesy]

Janvar (23 Март 2018 - 15:33):

А прошка 600 крутая штука, пускал на нее слюни, но за 60 тыс мне жаба впилась в горло мертвой хваткой..

52

[MUR]

Deesy (23 Март 2018 - 15:22):

Различия в сериях у Godox

кратко, в порядке увеличения цены вроде так:
SKII - самые дешевые
DPII - так же как и у SKII самая большая проблема тчо мощность регулируется до 1/16
GSII - уже лучше по харакетристкиам чем SK, DP, но качество заявляется хуже чем у QS
QSII - такие же вроде хар-тики как и GS, солиднее вроде сделаны, но в отличии от QTII не имеют HSS (высокоскоростной) съемки.
QTII - топ стационарных моделей. QT vs QTII - добавлен радио синхронизатор

проблемы с HSS: плывет цветовая температура от длины импульса. вроде как в аккумуляторных последних AD600Pro это пофиксили как могли.

GSII металлический корпус,принудительная вентиляция
QSII нет,нет
P.S.Пробовал обе. Остановился на GSII

Сообщение изменено: MUR (23 Март 2018 - 15:57)